A game of thrones /!\ SPOILERS /!\

Ben_york

Elite
On est bien d'accord, Jaime n'est pas mort quand même ?
C'est la seule personne qui permet d'avoir encore un minimum de compassion pour les Lannister...
S'il meurt, la série se résumera bêtement à une confrontation méchant-gentil...
 

joke.air

id : 934,778,512
Bon du coup yaura sûrement des prisonniers mais vas-t-elle faire l'erreur de dire "toi je te laisse en vie pour prévenir cercei" ? Genre "dick-on"

Jaimie dira qu'il sait que son frère est innocent pour son fils :cool: le début de la redemption. Et jorah pointera sûrement le bout de son nez pour dire "tuez les tous"
 

Skogr

aBloodySpell
On your knee...:D
 

Azinou

Ancienne LV
On est bien d'accord, Jaime n'est pas mort quand même ?
C'est la seule personne qui permet d'avoir encore un minimum de compassion pour les Lannister...
S'il meurt, la série se résumera bêtement à une confrontation méchant-gentil...
ça m'étonnerait :p sinon, il aurait plutôt laisser Jaimie se faire incinérer :p après,
on est d'accord, en armure lourde, dans l'eau, tu nages pas top top... Et avec une seule main, compliqué de défaire ton armure :cool:
 

oli

Banhammer
Staff
Après je sais pas mais nager avec une armure ça dois pas être super évident...
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Oui mais non.

Ce type d'unité dans ce type de fonction, ils sont censé disposer de :
1/ Outil pour voir loin : Longue vue, etc... Sachant qu'une armée montée en marche, c'est genre visible de bien loin à l'oeil nul (cf hauteur homme + cheval + poussière), surtout dans une plaine, du coup, si vu à la longue vue --> l'éclaireur est bien loin de l'armée et probablement pas vu (les dothrakis étant des "sauvages", il est possible qu'ils n'aient pas de longue vue, même si ça peut être compensé par une meilleur vue de base)
2/ être mobile et rapide : Donc, pas d'armure lourde, des chevaux qui ont des meilleurs capacités de sprint, etc... Le but des éclaireurs, c'est pas de combattre ni rien, mais vraiment de ramener des informations.
3/ être dans un maillage qui permet si un éclaireur se fait choper mais réussi à lancer son signal, qu'un autre éclaireur transmettent l'info.

Donc voilà :cool:



Nan, les pigeons voyageurs et consorts, ils sont plus adaptés pour l'envoie d'info vers un lieu fixe (du coup, campement vers ville ou chateau avant poste vers ville) car leur dressage fait qu'ils connaissent la destination. C'est pas des chouettes harry potter hein :p

Pas faux effectivement. J'avoue essayer de trouver des contextes qui expliquent le tout mais c'est pas tjs aisé :p. Cela étant, lors de la charge, l'armée Lannister est en place hein.Si ils avaient été prévenu plus tôt, je sais pas ce qu'ils auraient pu faire de mieux: ralentis par leur chariot, sans cheval pour sauver ses troupes, ils étaient amené à les combattre. Les Dothraki ne déboulent pas non plus quand ils bouffent ou pioncent quoi :)
 

joke.air

id : 934,778,512
Bronn va le re-sauver ;) scénaristiquement il peut pas mourir comme ça juste après avoir appris qui a tué son fils.
 

Azinou

Ancienne LV
Pas faux effectivement. J'avoue essayer de trouver des contextes qui expliquent le tout mais c'est pas tjs aisé :p. Cela étant, lors de la charge, l'armée Lannister est en place hein.Si ils avaient été prévenu plus tôt, je sais pas ce qu'ils auraient pu faire de mieux: ralentis par leur chariot, sans cheval pour sauver ses troupes, ils étaient amené à les combattre. Les Dothraki ne déboulent pas non plus quand ils bouffent ou pioncent quoi :)
Disons que, clairement, militairement parlant, se faire surprendre comme on l'a vu, c'est juste pas possible pour une armée régulière de cet ampleur. Tu parlerais d'une milice formée à l'arrache par des civils, ok, mais une armée de ce type ? Je vois que deux options, soit leur ligne de commandement s'est faite rasée (donc perte de connaissance / compétence stratégique), ce qui n'est, à priori, pas le cas malgré les grosses pertes, et sachant que Jaimie était à la tête de cette armée. L'autre option, c'est que ce sont des branles qui n'ont pu arriver là que par l'argent, mais le père Tywin ne semble pas être de ce bois là.

Ben, la différence ? L'état des armées de Daenerys à la fin. Car, là, préparé à l'arrache, les Lannisters ont pas fait des masses de dégats.

Avec les éclaireurs, ils auraient :
1/ Ete en place
2/ Déjà monter la baliste prête à tirer sur le dragon
3/ pu établir une stratégie, genre, envoyer des groupes sur les flancs pour tenter une prise en pince
4/ Envoyer un corbeau pour prévenir Cersei

Du coup, même si les Lannisters auraient été quand même battu par le nombre, ils auraient beaucoup plus éclairci les rangs ennemis, rendant l'équilibre des forces futurs plus intéressant
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Disons que, clairement, militairement parlant, se faire surprendre comme on l'a vu, c'est juste pas possible pour une armée régulière de cet ampleur. Tu parlerais d'une milice formée à l'arrache par des civils, ok, mais une armée de ce type ? Je vois que deux options, soit leur ligne de commandement s'est faite rasée (donc perte de connaissance / compétence stratégique), ce qui n'est, à priori, pas le cas malgré les grosses pertes, et sachant que Jaimie était à la tête de cette armée. L'autre option, c'est que ce sont des branles qui n'ont pu arriver là que par l'argent, mais le père Tywin ne semble pas être de ce bois là.

Ben, la différence ? L'état des armées de Daenerys à la fin. Car, là, préparé à l'arrache, les Lannisters ont pas fait des masses de dégats.

Avec les éclaireurs, ils auraient :
1/ Ete en place
2/ Déjà monter la baliste prête à tirer sur le dragon
3/ pu établir une stratégie, genre, envoyer des groupes sur les flancs pour tenter une prise en pince
4/ Envoyer un corbeau pour prévenir Cersei

Du coup, même si les Lannisters auraient été quand même battu par le nombre, ils auraient beaucoup plus éclairci les rangs ennemis, rendant l'équilibre des forces futurs plus intéressant

Oui et non. Le Dragon, si Daenarys est intelligente (ce dont on peut douter, j'en conviens), ils le gardent à la fin: il vole et donc parcours de longue distance, il peut joindre la bataille au dernier moment. Après c'est vrai que préventivement, ils auraient pu quand même sortir la baliste "au cas où". Cela dit, ils ont le temps de former une ligne parfaite alors qu'ils bouffaient 30 secondes avant assis dans l'herbe. Si ils ont le temps de se mettre en formation, ils ont le temps d'envoyer deux cludes sortir la baliste.
En place, ils l'étaient. Ils sont de base étiré sur toute la longueur du convois. Même prévenu à plusieurs dizaine de minutes à l'avance, ils n'auraient pas eu le temps de faire remonter tous leur soldat de la tête/queue de colonne en un point pour réaliser une formation plus défensive (genre un carré ou celle où ils forment un cercle plein dont j'oublie le nom). Le convois semble assez étiré non? Bref je doute qu'ils puissent faire mieux si ils étaient prévenu avant. La charge sur mur de lances, c'est déjà énorme en terme de perte. La cavalerie aurait minimisé les pertes si ils avaient pu flanquer la formation et charger de dos, ce qui n'a pas été le cas ici ^^
Prise en pince, no way: ils sont outnumbered et leur rang sont désorganisés par l'attaque de Drogon.
Et Cersei l'apprendra bien assez tôt :p
 

Seven

Elite
N'oubliez pas que les facilités scénaristiques sont également là pour rendre les choses plus épiques.

Ca fait, je ne sais combien d'années qu'on attend les Lannister se prendre une véritable déculottée et encore plus que Daenerys attaque avec les DOthraki depuis la saison 1 (Dracarys sur les Lannister depuis la saison 2). Peut-être que rajouter une mini scène où les éclaireurs se font butter pourrait "expliquer" pourquoi ils n'ont pas été prévenus :)
 

Azinou

Ancienne LV
Oui et non. Le Dragon, si Daenarys est intelligente (ce dont on peut douter, j'en conviens), ils le gardent à la fin: il vole et donc parcours de longue distance, il peut joindre la bataille au dernier moment. Après c'est vrai que préventivement, ils auraient pu quand même sortir la baliste "au cas où". Cela dit, ils ont le temps de former une ligne parfaite alors qu'ils bouffaient 30 secondes avant assis dans l'herbe. Si ils ont le temps de se mettre en formation, ils ont le temps d'envoyer deux cludes sortir la baliste.
En place, ils l'étaient. Ils sont de base étiré sur toute la longueur du convois. Même prévenu à plusieurs dizaine de minutes à l'avance, ils n'auraient pas eu le temps de faire remonter tous leur soldat de la tête/queue de colonne en un point pour réaliser une formation plus défensive (genre un carré ou celle où ils forment un cercle plein dont j'oublie le nom). Le convois semble assez étiré non? Bref je doute qu'ils puissent faire mieux si ils étaient prévenu avant. La charge sur mur de lances, c'est déjà énorme en terme de perte. La cavalerie aurait minimisé les pertes si ils avaient pu flanquer la formation et charger de dos, ce qui n'a pas été le cas ici :p
Prise en pince, no way: ils sont outnumbered et leur rang sont désorganisés par l'attaque de Drogon.
Et Cersei l'apprendra bien assez tôt :p
Ben, Daenerys est tellement intelligente que, après le premier tir de baliste manqué, elle charge tout droit sur Bronn :cool:

Sinon, y a une différence entre être prêt pour subir une attaque, ou être prêt pour une bataille rangée !

Genre, le fait d'être en ligne, c'est bien, mais avoir cette ligne + des escouades qui partent sur les flancs pour prendre à revers et/ou obliger l'adversaire à splitter son armée, ce qui diminue la pression sur la ligne principale.

Mais bon, clairement, facilité scénaristique :cool:
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Ben, Daenerys est tellement intelligente que, après le premier tir de baliste manqué, elle charge tout droit sur Bronn :cool:

Sinon, y a une différence entre être prêt pour subir une attaque, ou être prêt pour une bataille rangée !

Genre, le fait d'être en ligne, c'est bien, mais avoir cette ligne + des escouades qui partent sur les flancs pour prendre à revers et/ou obliger l'adversaire à splitter son armée, ce qui diminue la pression sur la ligne principale.

Mais bon, clairement, facilité scénaristique :cool:

Sauf que tes escouades à pied, en infériorité numérique, à part se faire tailler en pièce par la cavalerie partie à leur rencontre, elle vont pas soulager grand chose :p. Si c'était les Unsulied, why not? Mais envoyer des détachement contre une armée mobile ça me parait du gaspillage d'homme ^^'
 

Moving

No future, Yes confiture
Article sur les décors de GOT. J'ai pas tout lu parce qu'il y a du spoil mais moi mon décor préféré cette saison ça reste Peyredragon

 
M

Membre supprimé 2774

ex membre
Moi ce que je me demande c'est comment va évoluer la relation Tyrion :colere: Danaerys parce que là, j'ai bien l'impression qu'elle se dit que

c'est un gros glandu le nain, que pour une "hand of the queen" il est pas foutu de donner de bons conseils. En plus elle commence à douter de sa fidélité vu les piques qu'elle lui a déjà lancé...

Après, pour Jon & Dany c'est clair que

ça va finir au pieu, surtout quand on sait qu'il est son neveu et que GoT aime les trucs bien louches niveau Q...
 

Maps

Monseigneur
a mon avis jaime il est pas vraiment dans des profondeurs abyssale. ce serait un peu trop wtf de passer à 10 cm à un gouffre énorme. c'est un truc mystique
 

Azinou

Ancienne LV
Sauf que tes escouades à pied, en infériorité numérique, à part se faire tailler en pièce par la cavalerie partie à leur rencontre, elle vont pas soulager grand chose :p. Si c'était les Unsulied, why not? Mais envoyer des détachement contre une armée mobile ça me parait du gaspillage d'homme :p'
Oui et non. Une ligne de défense, une fois qu'elle a tenue la charge initiale, elle peut envisager de commencer à avancer (sauf si elle se fait bombarder en plus :cool: chose qui n'est possible qu'avant la charge, ou alors t'es un batard à ordonner le bombardement alors que tes troupes sont mixés dans le tas :cool: genre, l'autre batard un peu plus tôt x) ). Donc, l'escouade à pied de lancier, elle offre la possibilité de :
1/ Soulager la ligne principale
2/ Etirer les troupes adverses donc plus de morts possibles avec les flèches
3/ Si les troupes adverses ne les attaquent pas, ils peuvent prendre le flanc et faire bien mal
 
'tain les gars, vous abusez avec vos stratégies militaires, il n'y a rien de réaliste depuis le premier épisode, ça va pas commencer à la saison 7 :gne:
Ça reste du cinéma hollywoodien hein :p

Pour une fois qu'ils se mettent sur la gueule ... :proud:
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
'tain les gars, vous abusez avec vos stratégies militaires, il n'y a rien de réaliste depuis le premier épisode, ça va pas commencer à la saison 7 :gne:
Ça reste du cinéma hollywoodien hein :p

Pour une fois qu'ils se mettent sur la gueule ... :proud:
Mais klr, wtf la prise de tête de certains :mad:
 

Skogr

aBloodySpell
On se souviendra quand même de cet épisode de fou de la bataille des bâtards si je me souviens avec l'encerclement et la montagne de corps qui était tiré d'une stratégie militaire d'antant :love:
 
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Les réactions: Azinou

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Mais klr, wtf la prise de tête de certains :mad:

Perso je vois pas ça comme une prise de tête, juste un échange d'idée/info à caractère "militaire/stratégique", avec GoT en toile de fond :). Un débat quoi :p (mais débat sain!)
 
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