Sig le Troll
Vî Troll
De peu, c'est se chatouiller pour se faire rire.
Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Ils ne sont pas enrôlé de force. D'ailleurs, ils doivent faire la file pour s'enrôler et beaucoup sont en attente. Les "chanceux" creusent des tranchées en ce moment. Les autres rongent leur frein.
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Ca reste que c'est différent de la France, point. Là où la France combat les signes religieux (certains plus que d'autres...) la Belgique finance les différents cultes, reconnaît leur existence et leur libre exercice et tend seulement à dissocier toute religion de l'état.
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Donc les Ukrainiens noir musulmans sont rejetés en Belgique ou traité différemment par l'état?
pyngu
La vodka du diable
C'est pas Défi qui voulait justement changer la législation en janvier 2021 (de mémoire) pour que la Belgique devienne un état laïque ?
C'est passé ?
Parce que si non, ce n'est pas un état laïque.
Par contre, la Belgique est un état neutre et donc qui finance tous les cultes.
Sig le Troll
Vî Troll
Ce qui est le point principal et essentiel en fait.
" En droit, la laïcité est le « principe de séparation dans l'État de la société civile et de la société religieuse » et « d'impartialité ou de neutralité de l'État à l'égard des confessions religieuses ». "
Et cela peut s'exprimer de différentes manières.
Reconnaître qu'on a différentes religions sur notre territoire et leur donner des subsides ne remet pas en cause le caractère laïque de notre État.
Mais je sais aussi que ces subsides et la question de l'enseignement fait qu'on dit que notre État n'est pas laïque. Pourtant c'est relativement accessoire.
Enfin bref.
Kit Cat
Elite
A tes yeux peut être mais pas aux yeux de tout le monde, dire que c'est accessoire je trouve ça un chouia abusé.
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Oui présenté comme ça, d'accord. Seulement beaucoup utilisent le terme "état laïc" pour faire une référence à la France (qui décide d'appliquer de la neutralité en ne voulant pas intervenir sur la question religieuse du tout, même en financement). En terme de terminologie c'est probablement pareil mais ça fait une différence sur la notion idéologique imo.
useless #
¯\_(ツ)_/¯
C'est un fait que l'état a accueilli différemment les ukrainiens, je ne juge pas les gens dans mon message. Comme déjà dit je ne parle pas des gens directement.
useless #
¯\_(ツ)_/¯
ça n'a aucun rapport avec mes messages, par contre oui ils ont été mal accueilli en Pologne par exemple.
cyriak
Turn on - Tune in - Drop out
et ca ne change rien que légalement, les hommes ne peuvent pas quitter l'ukraine?
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Tu dis que la Belgique met en place un traitement différentiel basé sur la religion et la couleur de peau (et non sur la proximité géographique, la taille de l'afflux, la position européenne et candidature à l'UE, comme moi je le pense). Je te demande de me l'illustrer.
Et je ne parle pas de la Pologne, ils ont une position clair sur les différence de traitement. Restons en à la Belgique puisque c'est elle que tu as mentionné.
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Personne ne conteste ce fait. On conteste les causes que tu attribues derrière ce fait.
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Oui et tu vas me dire que les personnes de couleurs ukrainiens sont aussi bien traités que les autres ukrainiens, avoue c'est vraiment nawak cette façon de voir les choses. Les ukrainiens sont mieux accueillis que les autres c'est un fait, c'est très bien pour eux, j'espère qu'à l'avenir on accueillera les autres aussi bien et qu'on nous sortira pas des excuses débiles, on a bien vu que c'était pas si compliqué finalement.
useless #
¯\_(ツ)_/¯
ba pour toi c'est quoi la raison ? Pour une fois qu'on a des gens "pratiquement" européens ont les accepte plus facilement, tu crois que c'est quoi la raison, rofl.
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Bha je te demande oui: est-ce que tu as des preuves qu'au service d'asile et migration, on refuse statistiquement + d'Ukrainien noirs et/ou musulmans ? Si oui, tu as raison. Si non...bha ce sont que des suppositions infondées.
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Pays plus proche donc moins de dilution des réfugiés (énormément de Syriens/Irakien sont dans les pays frontaliers), invasion surprise et disproportionnée donc crainte de voir le pays rapidement tomber, afflux de famille entière, présence de proportionnellement + de femme et enfant, pays Européen, etc...
Vois tu, le voisin de l'Ukraine, c'est un pays de l'UE. Qui n'as pas de frontière (espace Shengen). Rien que ça, ça explique largement pourquoi l'UE (et donc, la Belgique) applique une stratégie d'accueil différente...
RentaHero
Eviscérateur de castors
Entre parenthèses l'accueil des réfugiés vietnamiens dans les années 70 était différent des migrants syriens actuels parce que le contexte socio-économique d'Europe était différent: on sortait des 30 glorieuses, il y avait du travail pour tous, le pays était fortuné, et la xénophobie n'était pas encore aussi ancrée dans l'imaginaire collectif.
useless #
¯\_(ツ)_/¯
le concept de nationalité, avec un % de gens de couleur bien moindre pour les ukrainiens vs les syriens par exemple. Faut vraiment être de mauvaise foie pour parler de ça concernant l'accueil différent entre ukrainien et les autres nationalités.
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Tu veux dire que les avantages que le pays donne aux ukrainiens c'est juste une question de frontière ? Par rapport à des gens qui viennent en moindre nombre et de plus loin qui n'ont accès à rien ? OK thx
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