Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

Un article intéressant sur ce que la Suède et la Finlande apporteront à l'OTAN.

Bon, l'Ukraine a gagné... l'Eurovision.

Nouvelle provocation occidentale scandaleuse, on l'imagine bien.

eyeless a dit:

Bon, l'Ukraine a gagné... l'Eurovision.
Nouvelle provocation occidentale scandaleuse, on l'imagine bien.

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MDR

C'était l'équivalent d'un César d'honneur ?

J'étais le premier à dire que l'adhésion de l'Ukraine non, ce serait une erreur envers la Russie et qu'ils seraient mieux dans un rôle de lien entre les deux blocs, en entendant mieux.

Mais je ne crois pas qu'en incitant Poutine à continuer en ne lui opposant rien et en le laissant maître du jeu avec ses menaces soit la meilleure tactique.
Je suppose que des conseillers en psychologie entourent les décideurs et que le profil psychologique du personnage est connu.

Une adhésion de la Finlande et de la Suède est logique, c'est aussi une manière de signifier à Poutine : tu n'iras pas plus loin.

La Finlande a raison d'avoir les foies.

Elle a peur de subir un scénario façon Ukraine: neutre, puis invasion pour une raison bidon, puis impossibilité de demander une aide militaire extérieure, obligée de se battre seule contre les Russes (avec de l'armement étranger performant certes, mais toujours seule).

Non pas que la Finlande soit incapable de se défendre seule, mais elle refuse surtout de voir sa population massacrée ou déplacée, ses soldats tués, ses villes pilonnées par des bombardements et son économie mise à mal pour plusieurs décennies.
EDIT: et je parle pas d'éventuels territoires annexés.

Une réaction juste de la Russie aurait été un dialogue, une désescalade et un rapport de confiance tout neuf: "mais pourquoi vous faites ça, nous sommes amis, regardez tout ce que nous faisons ensemble, je vous prie de reconsidérer, je ne suis pas méchant".
Au lieu de ça elle a coupé le gaz.
On dirait un gosse immature qui est fâché contre un de ses copains: "QUOI tu veux aller à l'anniversaire de Roger? Tain casse-toi t'es plus mon pote je te parle plus!"

Banshee a dit:

Je ne comprends même pas qu'on puisse penser que les Russes ne devraient pas voir l'OTAN comme une menace à ses frontières.

Certes, elle n'a qu'une vocation défensive sur papier mais les Russes ne doivent évidemment pas y croire...

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Oui et puis vocation uniquement défensive comme en Serbie, en Lybie etc.

NeoGeek a dit:

Oui et puis vocation uniquement défensive comme en Serbie, en Lybie etc.

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La serbie (ou ex yougooslavie) on en a déja parlé, la Lybie c'est sur demande de l' ONU...

Sur un mandat précis qui a été outrepassé de façon à satisfaire aux volonté occidentales (et par là trahi la confiance russe et chinoise qui avaient accepté l'intervention), rien ne sert d'être malhonnête.

eyeless a dit:

Bon, l'Ukraine a gagné... l'Eurovision.

Nouvelle provocation occidentale scandaleuse, on l'imagine bien.

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En vrai, il aurait du y avoir sanction. Bon, circonstances atténuantes tout ça.


Moi je dis, pour que la Belgique ait une chance lors d'une prochaine édition, va falloir qu'on ouvre un conflit avec les Fourons

RentaHero a dit:

En vrai, il aurait du y avoir sanction. Bon, circonstances atténuantes tout ça.

Eurovision 2022 : si le règlement avait été appliqué, l’Ukraine aurait dû être sanctionnée

L'Ukraine a remporté samedi soir en Italie le concours Eurovision de la chanson, devant le Royaume-Uni et l'Espagne, grâce...

www.rtbf.be

Moi je dis, pour que la Belgique ait une chance lors d'une prochaine édition, va falloir qu'on ouvre un conflit avec les Fourons

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Hier à la radio, j'ai entendu qu'il y avait eu des tentatives de hack au niveau des votes mais j'ai pas tout suivi.

eyeless a dit:

Bon, l'Ukraine a gagné... l'Eurovision.

Nouvelle provocation occidentale scandaleuse, on l'imagine bien.

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et l'argent va aller a l'armée il parait ...

Petit discours de Vladimir.

minestrong a dit:

et l'argent va aller a l'armée il parait ...

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On rigole, mais Zelensky a intelligemment dit qu'on voudrait que ça se passe à Marioupol l'année prochaine ...

C'est pas mal joué au niveau de la com'

minestrong a dit:

et l'argent va aller a l'armée il parait ...

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Y'a 0 gain d'argent a l'Eurovision :-D

Skarbone a dit:

Y'a 0 gain d'argent a l'Eurovision :-D

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Ils vont mettre aux enchères le trophée reçu et mettre l'argent à disposition de l'armée (c'était imprécis de sa part, je le conçois).

EINST a dit:

Petit discours de Vladimir.

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Qui se contredit coup sur coup...

- L'adhésion de la Finlande et de la Suède à l'OTAN n'est pas une vrai menace

MAIS avait attaqué l'Ukraine avec (entre autres) ce prétexte

- "Il n'y a pas de conflit territorial avec la Finlande"

Donc il y en avait avec l'Ukraine.

Bizarrement, rien de très menaçant dans son discours.

Volkurah a dit:

Bizarrement, rien de très menaçant dans son discours.

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En même temps vu le bilan présumé de son armée, il a pas vraiment les moyens de persévérer dans son attitude agressive.

L@rgo_XIII a dit:

En même temps vu le bilan présumé de son armée, il a pas vraiment les moyens de persévérer dans son attitude agressive.

Ukraine: selon Londres, la Russie a perdu un tiers de ses forces terrestres depuis le début de la guerre

Depuis le début de la guerre en Ukraine, la Russie a subi d'importantes pertes, estime le ministère de la Défense britannique ce dimanche.

www.bfmtv.com

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Oui, c'était ironico-sarcastique évidemment

Volkurah a dit:

Bizarrement, rien de très menaçant dans son discours.

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La Finlande: