Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

Zloup a dit:

En fait, si il avait le bon status il pourrait.

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De ce que squall en dit, il n'est pas reconnu comme "réfugié officiel", j'imagine que c'est parce qu'il est parti d'Estonie et pas d'Ukraine?
Ça semble étrange comme logique, après bon, c'est pas la fin du monde, c'est juste un peu étrange

Suntheran a dit:

De ce que squall en dit, il n'est pas reconnu comme "réfugié officiel", j'imagine que c'est parce qu'il est parti d'Estonie et pas d'Ukraine?
Ça semble étrange comme logique, après bon, c'est pas la fin du monde, c'est juste un peu étrange

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Ca + le fait qu'il a quitté le pays en 2014 et non pas en 2022. Je suppose que si tu étends les conditions pour l'inclure lui, tu va permettre à plein de "non-réfugié" de venir gratter une aide sociale ou un truc du genre...Ca doit être malheureusement limité même si pour lui ça joue pas en sa faveur.

Dieu Bisounours a dit:

Rien que la longueur de ton post montre que je vais avoir raison.

Tu confonds citoyen réfléchi et citoyen lambda.

Or, la majorité de la population est lambda et limite sa vision "politique" à sa situation financière, professionnelle et personnelle.

La conception de géopolitique internationale est inconnue et se restreint à la géopolitique de quartier voire, quand il y a un miracle, communale.

Le coût de cette guerre va nécessiter de grands sacrifices actuellement mais également dans le futur. Je suis loin, très loin d'être convaincu que ce soit tenable.

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Désolé mais ça et les réponses liée, c'est vraiment du pur mépris de classe , et souvent pas très fin en +.

Beaucoup de gens ont un avis (parfois très tranchée) sur la géopolitique, simplement il mettent en regard le coût sur le bien-être de la population , l'économie avec l'intérêt des interventions que certaines options peuvent avoir et je ne vois pas en quoi on devrait aprioris leur donner tort.

Évidemment ceux qui ne se préoccupent pas des considérations matérielles ont tendancent à penser que tout les sacrifices se valent mais je ne pense pas qu'ils aient raisons pour autant...

D'autant plus que la géopolitique, que ce soit les propos de comptoirs ou les grandes réflexion, ça oscille toujours entre défendre une sorte d'hégémonie occidentale (dire que nous devons nous charger de faire appliquer la loi internationale ou la démocratie partout dans le monde typiquement), de la Realpolitik (agir en fonction de nos intérêts) ou du non-interventionnisme donc je ne vois vraiment pas ce qu'il y a d'inacessible au commun des mortels là dedans.

NeoGeek a dit:

Désolé mais ça et les réponses liée, c'est vraiment du pur mépris de classe , et souvent pas très fin en +.

Beaucoup de gens ont un avis (parfois très tranchée) sur la géopolitique, simplement il mettent en regard le coût sur le bien-être de la population , l'économie avec l'intérêt des interventions que certaines options peuvent avoir et je ne vois pas en quoi on devrait aprioris leur donner tort.

Évidemment ceux qui ne se préoccupent pas des considérations matérielles ont tendancent à penser que tout les sacrifices se valent mais je ne pense pas qu'ils aient raisons pour autant...

D'autant plus que la géopolitique, que ce soit les propos de comptoirs ou les grandes réflexion, ça oscille toujours entre défendre une sorte d'hégémonie occidentale, de la Realpolitik ou du non-interventionnisme donc je ne vois vraiment pas ce qu'il y a d'inacessible au commun des mortels là dedans.

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On verra. Je sais très bien comment ça va tourner. Je ne me fais aucune illusion.

Rien qu'actuellement, le nombre de demandes d'aides reçues par les politiques avec des passages très méprisants sur la situation en Ukraine et la difficulté en Belgique.

Tu confonds également deux choses : je ne dis pas que le lambda (tu cherches des classes alors que le lambda peut être diplômé d'un Master hein) n'a pas accès à ses informations. Il met juste son confort au-dessus de tout et c'est très humain.

Si en novembre/décembre, les prix ne baissent pas, on verra bien comment ça va réagir (le nombre de grèves actuellement...).

Oui disons que chez certains des répondants le propos était + caricatural.

Après son confort, au-dessus de tout tout le temps, je ne suis pas convaincu.

Si l'Autriche était attaqué ou même la Pologne, je pense que les gens réagirent différemment et tolérait de bcp + grand sacrifice face à l'effort de guerre.

Simplement, l'Ukraine ça n'est pas (militairement) un allié , ce n'est pas l'UE ou l'Europe au sens où nous on l'entends donc les gens réagissent en conséquence, ils sont prêt à les soutenir si ça fait pas trop mal.

RentaHero a dit:

Tout ce qu'il voit c'est que l'essence, le gaz et l'électricité augmentent et il va râler. Il en a rien à battre de ce qui se passe en Ukraine, il veut juste que le monde redevienne comme avant, quand il mettait la clim' à fond chez lui (pendant qu'il part faire les courses comme ça la maison est fraîche quand il rentre), prenait sa caisse pour faire 40 km pour rien et mettait des mains aux culs des filles en restant impuni.

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@NeoGeek j'imagine que c'est à ça que tu fais réflexion.
Je n'ai pas l'impression qu'il y ait de déni de classe là-dedans, ça peut très bien être un comportement de cadre supérieur

Oui, plus fondamentalement au fait que (tous) les autres ne réfléchissent pas et qu'une minorité éclairé (qui bizarrement contient la moitié de Gamerz) s'intéresse aux affaires du monde.

C'est vrai que j'ai dis mépris de classe parce que c'est une expression courante dans ce genre de contexte mais ça aurait sans doute valu le coût d'élargir, en effet.

NeoGeek a dit:

(qui bizarrement contient la moitié de Gamerz)

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Heu non, déjà on a @Hyene tu vois, et ensuite tu as p-e cette impression de part la quantité de personnes qui interviennent sur les sujets politiques, mais on est très loin de la moitié du forum

Oui je sais comment est-ce qu'on ferra si on pas le droit d'arranger la vérité un peu non didjeu !

Ah on parle de moi

Le ton sévère de mon post reflète mon pessimisme vis-à-vis du support du grand public aux Ukrainiens.

Le scénario catastrophe verrait des manifestations massives (justifiées, ne me faites pas dire ce que je ne dis pas) qui forceraient les gouvernements européens à renoncer à leurs sanctions et à leurs livraisons d'armes à l'Ukraine, et à racheter du gaz et de l'essence à pas cher en se mettant à plat ventre devant Poutine.

On en est où niveau dépendance énergétique ? L'hiver 2022 sera le dernier ou quoi?

Bah les russes ont décréter la fin des livraisons de gaz donc je suggère d'investir dans les pulls, ça risque de prendre pas mal de valeur cette hiver.

Donc si vous avez quelqu'un à la maison qui touche facilement au vanne du radiateur, faut penser à l'enfermer à la cave pour cette hiver et tout ira très bien

NeoGeek a dit:

Bah les russes ont décréter la fin des livraisons de gaz donc je suggère d'investir dans les pulls, ça risque de prendre pas mal de valeur cette hiver.

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Je vais partir aux Canaries pour cet hiver plutôt

THiBOo a dit:

Heu non, déjà on a @Hyene tu vois, et ensuite tu as p-e cette impression de part la quantité de personnes qui interviennent sur les sujets politiques, mais on est très loin de la moitié du forum

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Oui mais tes trop un malin toi on peux pas rivaliser, nous sachons que vous sachez.

Faudrait postulé expert covid et conflit armée...

Suntheran a dit:

Je vais partir aux Canaries pour cet hiver plutôt

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Pollueur !!!

minestrong a dit:

La Russie menace de reprendre l'Alaska aux États-Unis (msn.com)

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Wahhh

NeoGeek a dit:

Pollueur !!!

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Si je ne chauffe pas pendant tout l'hiver, suis-je un plus grand pollueur qu'un propriétaire de 4 façade non isolée chauffée au mazout ? Tu as une heure

minestrong a dit:

La Russie menace de reprendre l'Alaska aux États-Unis (msn.com)

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Cool, au moins cette situation de guerre sera vite réglée.
Soit on carbonise complètement la Russie et basta, soit on carbonise la terre entière et basta.