Jean Mourad
Le sniper
Evidemment, quand on voit ça de son prisme
Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)
eyeless
The Gunslinger
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
La Russie continue sa contre offensive, et réalise des gains mineurs autours de Bakhmut et d'Adiivka, mais au prix de lourdes pertes apparemment. Par contre, la contre-offensive Ukrainienne semble de + en + au point mort et avec l'arrivée de l'automne/hiver, ça va vraiment se compliquer.
On part vraiment sur une guerre d'attrition, et les options ukrainiennes deviennent limitées j'ai l'impression.
On part vraiment sur une guerre d'attrition, et les options ukrainiennes deviennent limitées j'ai l'impression.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Soyons clair : l'hiver est à nos portes, l'Ukraine a manqué sa contre-offensive et donc, ça va végéter. C'est là qu'on va voir si le soutien des occidentaux est aussi fort qu'ils tentent de le montrer.
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Cette contre-offensive marquait des signes d'échecs déjà dans ses premiers mois indeed. On m'a traité de pro-russe adepte de leur propagande quand je le disais d'ailleurs
Ce qui m'inquiète c'est la potentielle montée en puissance de la Russie. En terme de réservoir humain ils sont gagnant et leur industrie a rapidement emboîté le pas. Pour moi la seule sortie pour l'Ukraine c'est une crise interne russe...
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Une crise interne ou la réussite des pourparlers qui n'ont jamais cessé. Que l'Ukraine lâche la Crimée.Cette contre-offensive marquait des signes d'échecs déjà dans ses premiers mois indeed. On m'a traité de pro-russe adepte de leur propagande quand je le disais d'ailleurs
Ce qui m'inquiète c'est la potentielle montée en puissance de la Russie. En terme de réservoir humain ils sont gagnant et leur industrie a rapidement emboîté le pas. Pour moi la seule sortie pour l'Ukraine c'est une crise interne russe...
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Oui mais avec la Russie qui a créé les république autonome dans le Donbass, ça s'annonce difficile de les "céder"
Banshee
Maniaco-dépressif
Lâcher la Crimée et les territoires conquis par la Russie ne suffira pas à l'Ukraine pour s'en sortir. La Russie va demander plus (garantie de non adhésion à l'OTAN et autres...) et comme l'Ukraine n'est pas en position de force, les négociations vont les désavantager. C'est triste pour eux mais ils n'ont pas d'autre choix que de continuer à se battre.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
On ne sait pas, même si la Russie a l'air d'avoir le dessus, ça leur coûte aussi énormément (économiquement et humainement)
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Faut lâcher
Tekuraman
Elite
La Russie va jamais vouloir lâcher le Donbass. Encore moins les Ukrainiens ça serait équivalent à reconnaître la défaite.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
On verra mais il faudra faire des concessions voire octroyer un système hybride d'indépendance
Banshee
Maniaco-dépressif
J'ai pas dit qu'ils ont le dessus. Mais l'Ukraine n'est pas en situation de pouvoir bien négocier.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Clairement et la Russie non plus car ça leur coûte et ils le paieront pendant des années
Ofing
Elite
Plus la guerre continue plus l'avantage russe sera grand . Il y a malheureusement un fait les dictature sont beaucoup plus stable à moyen terme que les démocraties et ça les russe le savent ....
RentaHero
Eviscérateur de castors
Le soutien de façade des Russes à la guerre en Ukraine
Retrouvez un extrait du livre de Vera Grantseva, dans lequel elle propose une analyse fine de l'opinion publique russe quant à la guerre en Ukraine.
www.contrepoints.org
Le problème si l'Ukraine lâche des territoires et accepte la fin de la guerre, c'est que la Russie exige d'autres choses dans le traité de paix dont le désarmement du pays et de rester en zone grise donc pas d'OTAN et pas de rapprochement vers l'UE.
Et à ce moment il va se passer quoi? La même chose qu'après la prise de la Crimée: 5 à 10 ans de paix relative, puis la Russie va réattaquer et cette fois ce sera pour de bon contre un adversaire déjà vaincu, affaibli et démoralisé.
L'Ukraine joue littéralement sa survie à long terme sur l'actuelle guerre.
Quant à l'échec de la contre-offensive, il est à chercher non seulement du côté du commandement ukrainien (pourquoi vouloir reprendre des localités à l'importance stratégique discutable) que du côté du support étranger (on a trop attendu pour livrer l'armement, ce qui a largement laissé le temps aux Russes de garer le bus et se barricader derrière et en plus comme qui dirait on a donné "assez pour tenir bon, mais pas assez pour gagner").
rtrmhl
Rust never sleeps
La Russie (Poutine) souhaite le retour à l'Europe "d'avant" : que les pays de l'Est sortent de l'OTAN et qu'ils se retrouvent sous son influence. (Déjà tous ses efforts pour déstabiliser des pays comme la Moldavie et la Roumanie).
Les résultats des élections en Pologne pourraient garder ce pays hors de l'influence russe, mais rien n'est sûr. La Hongrie semble être pro Russe, l'Autriche (qui rêve de son passé impérial) aussi.
Ça devient compliqué
Les résultats des élections en Pologne pourraient garder ce pays hors de l'influence russe, mais rien n'est sûr. La Hongrie semble être pro Russe, l'Autriche (qui rêve de son passé impérial) aussi.
Ça devient compliqué
eGm_
Gibon Blasé
L'autriche ils ont, comme le dit Dutronc retourné leurs vestes toujours du bon côtéLa Russie (Poutine) souhaite le retour à l'Europe "d'avant" : que les pays de l'Est sortent de l'OTAN et qu'ils se retrouvent sous son influence. (Déjà tous ses efforts pour déstabiliser des pays comme la Moldavie et la Roumanie).
Les résultats des élections en Pologne pourraient garder ce pays hors de l'influence russe, mais rien n'est sûr. La Hongrie semble être pro Russe, l'Autriche (qui rêve de son passé impérial) aussi.
Ça devient compliqué
RentaHero
Eviscérateur de castors
Je relance un peu ici.
www.7sur7.be
"Chaque accusation russe est une confession".
Il est clair que les plans à long terme de la Russie ne s'arrêtent pas à l'Ukraine. En Europe la Moldavie sera la suivante sur la liste. Puis je parie mon slip usagé que ce sera au tour des pays baltes.
Sergueï Lavrov menace la Moldavie: “Elle sera la prochaine victime de la guerre”
Sergueï Lavrov, le ministre russe des Affaires étrangères, a menacé la Moldavie, petit pays frontalier de l’Ukraine, lors d’une réunion de l’Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE) organisée à Skopje, la capitale macédonienne. “La Moldavie est destinée à devenir la...
www.7sur7.be
"Chaque accusation russe est une confession".
Il est clair que les plans à long terme de la Russie ne s'arrêtent pas à l'Ukraine. En Europe la Moldavie sera la suivante sur la liste. Puis je parie mon slip usagé que ce sera au tour des pays baltes.
