Zloup
Badger
non
Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)
cyriak
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Quoi tu ne veux pas nous expliquer pourquoi des pays limitrophes de la russie voudraient rejoindre l'OTAN pour attaquer la Russie?ok boomer
Moi perso je suis ouvert à l'échange d'argument, que les gens puissent explique pourquoi ils pensent ce qu'ils pensent, et ces échanges d'idées pourraient même me faire changer d'avis...
Mais bon si c'est juste ce que tu pense et qu'il n'y a aucun arguments derrière, c'est soit très courageux, soit très con de juste soutenir une idée sans l'éprouver surtout quand ces des mots qui sortent tels quel de la bouche d'un dictateur qui justifie un de ses crime...
PoMi
Pas un bisounours
Jusqu'à nouvel avis personne n'a envahi le territoire russe... Ces territoires ne sont pas russes
Ofing
Elite
C'est la le problème la Russie considère être sous la menace de l'Otan et veut alors "repousser" la menace le plus loin possible
Zloup
Badger
correction, la russie a toujours voulu reprendre certains territoires et ceux-ci rejoignent tous l'Otan petit à petit.
elle est là la seule menace Otan, la Russie ne peut plus s'en prendre à eux.
cyriak
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De quel pays, et une réaction de qui tu attends? parceque bon j'suppose que t'es au courant mais tous les pays de l'UE (je suppose que c'est ce que tu entends par pays européen,et sinon on connait la réponse vu que l'ukraine est un pays européen) ne font pas partie de l'OTAN
Ya pas de réponse, fin sauf si tu précise si il s'agit d'un pays de l'otan ou non, mais bon même Poutine n'est pas assez fou au point de vraiment déclarer la guerre a une alliance...
Ou alors tu sous entends que l'OTAN n'interviendrai pas dans le cadre de son article 5, et là clairement si c'était le cas, déjà les russes n'auraient aucune raison d'avoir peur de l'otan, et puis voilà l'otan n'aurait plus aucune raison d'être...
Fin voilà perso je reste persuadé que si un pays européen de l'otan était attaqué la riposte serait immédiate... pour les autres pays, ça dépendra du pays et de qui les attaque...
cyriak
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carrément... ce que la russie appelle une menace, c'est des états qui veulent se protéger d'une attaque de la russie... faut vraiment être perché pour être persuadé que l'otan est une alliance ayant vocation d'attaquer la russie....
Zloup
Badger
L'Otan a déja activé ses plans de défense et les moyens humains et matériels sont en train d'être déployés dans les pays membre.
Shkval
Elite
ben a part la France qui a des snle je sais pas trop
c'est le seul pays a avoir des snle nuclaieir en EU ...
Ofing
Elite
Aujourd'hui oui . Il y a 20-30 ans c'est l'inverse . Une humiliation subie par le peuple russe , ce qui nous donnes une putain de merde
cyriak
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Bah oui c'est ça l'avantage d'être dans une alliance militaire c'est que justement, dans certains cas bien précis tes alliés viennent t'aider sans conditions... C'est pas pour rien que l'Ukraine voulais justement rentrer dans l'OTAN... Si l'ukraine en avait fait parti, y'aurait pas eu de blabla, Russie ou pas russie, tous les pays auraient du intervenir directement...
C'est pour ça que je ne comprends pas trop la question de base, si ça concerne l'otan, ou si ca concerne les pays de l'UE qui ne font pas partie de l'OTAN... Là pour le coup ça serait différent...
Zloup
Badger
Les gens ont une méconnaissance compteur de l alliance et de ses actions. La preuve en est ce sujet.
Shkval
Elite
ok y a quoi comme force en EU capable de fabriquer des avions et des sous marins compétitif ? sachant que le rafale est un des meilleur avion du monde
nos bon voisin Français
cyriak
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Ouais ça fait peur des fois... Après t'as des gens qui sont là en mode ohoh encore un expert en géopolitique lolilol, les types ils connaissent tous les club finaliste de la champion's league par contre quand faut savoir si un pays fait partie de l'UE ou de l'otan, y'a plus personne...
Akabane
The Chemical Stig
Poutine ne craint pas d'invasion de l'OTAN, ce qu'il veut, c'est éviter qu'il n'ait plus nulle part où étendre sa sphère d'influence et que des anciens états vassaux lui fassent des pieds de nez en disant "je suis dans l'otan nananereuuuuh"
Du reste, je me demande bien cmt l'UE réagirait si la Russie essaie de mordre dans la Finlande pour ses ressources naturelles, ou cmt l'OTAN réagirait si la Russie croque la lettonie/lithuanie/l'Estonie...
Le gros point positif c'est que notre chère Ministre de l'Energie va voir ses plans échouer niveau construction de centrales au gaz et fin du nucléaire.
Shkval
Elite
aller cadeau, go acheter des F35 hors de prix
Zloup
Badger
Estonie, lithuanie, Lettonie. Pays otan. Article 5.
cyriak
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on parle d'un pays qui se ferait attaquer pas d'une réponse nucléaire, parceque clairement, jamais aucun SNLE n'attaquera un pays avec des ogive nucléaire en premier...
Et t'as l'air de sous entendre que l'UE est également une alliance militaire, et perso, j'suis pas sûr du tout que l'UE implique un pacte de défense similaire à l'otan après corrigez moi si je me trompe...
Zloup
Badger
Il n'y a pas d armée européenne. C'est toujours au niveau de fantasme.
Shkval
Elite
le réponse nucléaire est la base d'une puissance d'un pays,si ta pas de snle t'es genre une enorme merde a l'échelon géopolitique , t'es zinzin
