Amélioré sa technique au poker ?

rantanplan a dit:

Depuis peu je me suis mis au poker, j’aimerais que l’on me conseille un ouvrage ou un site qui pauffine les technique de poker (hold’en de préférence).

Ayant été champion d’échecs, la seul chôse qui me rebute un peu c’est cette par de chance qu’il y a sans le poker.

Au échecs seulement la stratégie entre en compte.

Peut-on réellement devenir champion de poker même si on à pas de chance ?

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françcois montmireil

Poker Cadillac et Le poker de tournois

Exellent simplement

admix a dit:

Je pense que le facteur chance influence énormément le jeu, c'est ça le poker, tu peux par contre t'informer et fortement paufiner le bluff et l'analise du comportement des autres.

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Lol vaut mieux lire ca que d'etre aveugle , mais bon ...
La chance intervient à raison de 10 à 15 % dans le poker, c'est pas pour rien que ce sont toujours les mêmes qui gagnent.

Le poker sur internet est pas térrible pour s'entrainé.
Juste peut etre afin de te familiatisé avec les odds...
Mais bon, tu peux pas sentir les joueurs comme dans un poker entre personne assis autour d'une même table.

Je pense personnellement que la chance rentre beaucoup plus en compte dans le poker sur internet que en live ....

10%, 15% ... c'est pas chiffrable. Et puis c'est pas non plus TOUJOURS les même qui gagnent hein... y'a parfois des inconnus (surtout avec l'explosion récente du Poker) qui terminent très bien classés (devant des stars) à l'occasion. Plus tu joues, plus la part de chance diminue normalement. Y'en a quand-même toujours un peu (le meilleur joueur du monde ne gagnera pas s'il n'a pas du tout de jeu), mais les meilleures apprenent à en tirer le meilleur parti.

Sinon comme bouquin pour débuter, je continue à trouver Harrington très très bien foutu...

Moustique-Venge a dit:

Le poker sur internet est pas térrible pour s'entrainé.
Juste peut etre afin de te familiatisé avec les odds...
Mais bon, tu peux pas sentir les joueurs comme dans un poker entre personne assis autour d'une même table.

Je pense personnellement que la chance rentre beaucoup plus en compte dans le poker sur internet que en live ....

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Moi perso je "sent" les gens , suivant leur façon de ou pas , faut savoir classifier les joueurs qu'on a sa table et adopter son jeu en conséquence.
elephant , chacal , lion , ..
Quand tu es dans les phases un peu plus avancés d'un tournoi , tu peu observer les attitudes.
Aprés déja commencer par définir son starting hands charts ...c'est une bonne chose pour miser moins sur la chance.
Aprés je te comprend le poker c'est mieux en vrai , mais sur le net on joue pas à la bataille non plus :d

Bartdude a dit:

10%, 15% ... c'est pas chiffrable. Et puis c'est pas non plus TOUJOURS les même qui gagnent hein... y'a parfois des inconnus (surtout avec l'explosion récente du Poker) qui terminent très bien classés (devant des stars) à l'occasion. Plus tu joues, plus la part de chance diminue normalement. Y'en a quand-même toujours un peu (le meilleur joueur du monde ne gagnera pas s'il n'a pas du tout de jeu), mais les meilleures apprenent à en tirer le meilleur parti.

Sinon comme bouquin pour débuter, je continue à trouver Harrington très très bien foutu...

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Oui biensur , m'enfin par gagner , je veux surtout dire , arriver loin dans les WPT.
Puis celui de cette année a quand même gagné son 11ème bracelets

Merci pour l'info sur le bouquin

Moustique-Venge a dit:

Le poker sur internet est pas térrible pour s'entrainé.
Juste peut etre afin de te familiatisé avec les odds...
Mais bon, tu peux pas sentir les joueurs comme dans un poker entre personne assis autour d'une même table.

Je pense personnellement que la chance rentre beaucoup plus en compte dans le poker sur internet que en live ....

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Ca dépend déjà si tu joues en play money ou pas. Maintenant effectivement sur Internet y'a une partie des paramètres que tu n'as pas, et le jeu est radicalement différent, mais ca veut pas dire que tu fais plus confiance à la chance... t'as simplement moins d'élément pour évaluer ta main.

Soyons objectifs, faut vraiment jouer régulièrement avec les même personnes et passer beaucoup de temps à les observer jouer pour commencer à repérer des tells. c'est parfois très subtil, et généralement c'est plus une intuition par rapport à la situation actuelle (et plein d'autres paramètres qui font une main) qu'une réelle analyse psychologique de l'adversaire...

Jouer en real money sur le web ca offre l'avantage de pouvoir laisser de côté une partie des paramètres pour se concentrer sur d'autres, parfois un peu oubliés en live : position dans le tour, tapis des autres, statistiques, ...

Je suis d'accord avec toi et je trouve le jeu sur pokerstar , vraiment sympa.

shortcutbe a dit:

Aprés déja commencer par définir son starting hands charts ...c'est une bonne chose pour miser moins sur la chance.

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Bien dit ! C'est un des trucs je trouve les plus difficile pour un débutant, savoir quoi faire préflop. Bon maintenant ca n'est qu'un élément parmis d'autre, mais celui-là est primordial. Sans ca, toute main de départ étant potentiellement gagnante, on peut effectivement tout miser sur la chance, et y aller all-in à tout les coups...

le starting hands charts il change pas énormement d'une personne a l'autre a la base hein.

Qd tu veus vraiment debuter calmement, faut miser le top.

Après y'a des gars qui te lache, "4 de pique 5 de coeur" ca m'as jamais fait perdre. bon ... C'est possible mais

sANCHEZ_- a dit:

le starting hands charts il change pas énormement d'une personne a l'autre a la base hein.

Qd tu veus vraiment debuter calmement, faut miser le top.

Après y'a des gars qui te lache, "4 de pique 5 de coeur" ca m'as jamais fait perdre. bon ... C'est possible mais

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Oui les mains de départs sont les mêmes pour tout ceux qui sont habitués du poker .
Par contre les novices généralement , ils jouent dès qu' il y a un AS ou un ROI.
Une petite paire en début de parole ou 2 cartes suited.
Ensuite si par malheure il touche leur AS/ROI il vont payer jusqu'au bout et se font battre avec leur kicker.

Sinon le SHC change tout de même suivant le type de jeu ( début de tournoi , millieu , fin , heads up )
nombres de joueurs et il peut aussi changer quand les gens ont le fold facile.

shortcutbe a dit:

Sinon le SHC change tout de même suivant le type de jeu ( début de tournoi , millieu , fin , heads up )
nombres de joueurs et il peut aussi changer quand les gens ont le fold facile.

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Clairement. La position à la table aussi. Enfin bref, y'a des trucs indiscutables dans le tableau (on se couche pas avec une paire d'as, et théoriquement on suit pas avec 7-2) , y'en a d'autres plus nuancés qui peuvent devenir jouable en fonction de la situation.

Bartdude a dit:

Clairement. La position à la table aussi. Enfin bref, y'a des trucs indiscutables dans le tableau (on se couche pas avec une paire d'as, et théoriquement on suit pas avec 7-2) , y'en a d'autres plus nuancés qui peuvent devenir jouable en fonction de la situation.

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hmmmmm

Crois moi en tournoi si je suis a l'entree de la bule je me demande si je jetrais pas ma paire d'AS servie.

Mais j'ai jms ete dans le cas, mais ce serais un choix difficile je pense.

sANCHEZ_- a dit:

hmmmmm

Crois moi en tournoi si je suis a l'entree de la bule je me demande si je jetrais pas ma paire d'AS servie.

Mais j'ai jms ete dans le cas, mais ce serais un choix difficile je pense.

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Incroyable , dans ce cas la je relance un max pour me retrouver avec 1 adversaire max.
Je peux comprendre qu'on couche AK AQ QQ mais AA faut pas deconné quand même.

sANCHEZ_- a dit:

Crois moi en tournoi si je suis a l'entree de la bule je me demande si je jetrais pas ma paire d'AS servie.

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C'est pourtant à ce moment là que tu dois devenir agressif.

Tout le monde resserre le jeu au maximum pour entrer dans la bulle, tu peux alors prendre un max de pots. Si en plus tu as une main, il faut y aller.

Enfin je dis ça, mais tu fais bien ce que tu veux hein !

Bingo a dit:

C'est pourtant à ce moment là que tu dois devenir agressif.

Tout le monde resserre le jeu au maximum pour entrer dans la bulle, tu peux alors prendre un max de pots. Si en plus tu as une main, il faut y aller.

Enfin je dis ça, mais tu fais bien ce que tu veux hein !

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comme je l'ai dit le choix serais difficile,

encore une fois tout depend de la composition de la table etc,

c'est clure !

Bingo a dit:

C'est pourtant à ce moment là que tu dois devenir agressif.

Tout le monde resserre le jeu au maximum pour entrer dans la bulle, tu peux alors prendre un max de pots. Si en plus tu as une main, il faut y aller.

Enfin je dis ça, mais tu fais bien ce que tu veux hein !

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clair moi c'est a ce moment la que je joue plus large , surtout que le vol de blind deviens trés intéressants.

sANCHEZ_- a dit:

comme je l'ai dit le choix serais difficile,

encore une fois tout depend de la composition de la table etc,

c'est clure !

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si t'es pas aggressif a ce moment la et avec un pocket ace , autant te mettre sitout et laissez le tournoi se finir tout seul:-D

sANCHEZ_- a dit:

hmmmmm

Crois moi en tournoi si je suis a l'entree de la bule je me demande si je jetrais pas ma paire d'AS servie.

Mais j'ai jms ete dans le cas, mais ce serais un choix difficile je pense.

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Le cas de figure doit vraiment être très particulier, parce que bon vu qu'il n'y a pas de main plus forte en préflop tu peux de toute facon être sur que quoi que fassent les autres (suivent ou relancent), à ce moment là c'est toi le plus fort.

Bon effectivement, si t'es juste au bord des places payantes et qu'on te force à faire all-in pré-flop, ca sera peut-être plus intéressant de laisser les autres s'étriper (impossible à dire avant de jouer le coup)... mais il y a bien un moment où tu devras te lancer, et si tu te lances pas avec ca, tu te lanceras plus jamais...

rantanplan a dit:

Au échecs seulement la stratégie entre en compte.

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Archi faux ! Il y a aussi un aspect psychologique mais il est beaucoup (énormément !) plus présents au poker.

Sinon, il y a effectivement différentes technique, théorème ,etc ... mais la chance reste quand même partie intégrante du jeux, ce n'est pas pour rien que des pro se font parfois sortir par des amateurs, ce que tu ne verras jamais aux échecs (enfin, sauf si le pro est bourré comme pour "l'eldelweiss" ). Comme dit plus haut, rien ne vaut un bon bouquin mais si tu ne veux pas trop investir, il y a ce site qui a quelques articles intéressants, même si il faut fouiller un peu.