Armstrong dépossédé de 7 tours de France

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deaq

Elite
http://www.sports.fr/cmc/cyclisme/201212/aicar-la-nouvelle-menace_445559.html

Article assez intéressant sur l'Aicar (aminoimidazole carboxamide ribonucleotide).

L'Aicar, pilule miracle capable de renforcer les muscles sans faire grossir, est actuellement le cauchemar des autorités antidopages. Un médecin colombien a été arrêté à Madrid en possession de ce produit, qui serait utilisé dans les pelotons depuis 2009.

Il faut dire que l'Aicar a tout du produit miracle. Il fait maigrir, en brûlant les graisses, tout en renforçant les tissus musculaires par dilatation des vaisseaux sanguins.

En 2010, Libération rapportait que des chercheurs californiens avaient testé la pilule magique sur des rongeurs. Le bilan est effrayant: les souris dopées à l'Aicar ont réussi à courir 44% plus longtemps que leurs congénères ! "C'est un peu comme si on se lâchait sur la nourriture sans prendre de calories", explique Ronald Evans, le professeur de génétique qui a supervisé cette étude. Pour le rapport poids-puissance si recherché par les coureurs, et notamment les grimpeurs, l'Aicar a tout du miracle. "Un kilo de moins, ce sont vingt-cinq secondes gagnées dans la montée de l'Alpe-d'Huez", expliquaient des entraîneurs, toujours selon Libération.

En fait, l'Aicar est connu depuis les années 50 mais son prix exorbitant (on parle de plus de 500 000 euros) excluait toute crainte d'utilisation massive. Sauf qu'aujourd'hui, grâce à l'action combinée de laboratoires indiens et chinois et d'Internet, les prix auraient très fortement diminué, au point de rendre le produit accessible au grand public. Les craintes de l'UCI et de l'AMA à propos de ce produit encore indétectable sont fondées.
 

PoMi

Pas un bisounours
Lance Armstrong, c'est plus qu'un coureur dopé; c'est une légende pour tous les coureurs amateurs et un sportif sorti du cancer pour faire une seconde carrière.
Non non, c'est avant tout un coureur dopé, il n'aurait jamais été une "légende" sans être dopé. L'un ne va pas sans l'autre.

Il aurait vaincu son cancer tout en prestant ce qu'il avait presté avant, quasi personne aurait parlé de lui, il aurait été en fin de peloton.

Le pire c'est qu'il continue à nier, alors tu appelles ça une légende, moi j’appelle ça un menteur/tricheur.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
ou un fdp :[]
 

Nikolas

Cscup
Non non, c'est avant tout un coureur dopé, il n'aurait jamais été une "légende" sans être dopé. L'un ne va pas sans l'autre.

Il aurait vaincu son cancer tout en prestant ce qu'il avait presté avant, quasi personne aurait parlé de lui, il aurait été en fin de peloton.

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Tu n en sais sauf si tu pars du principe que tous les autres coureurs du peloton ne sont pas dopés...

Tu peux prendre tous les produits que tu veux, ça ne fera pas de toi un champion pour autant. Ca reste un grand athlète.

Il sont presque tous dopés parce que dans le cyclisme ça a toujours été comme ca.

J'ai un ami qui pour participer aux 24h de LLN s'est piqué par habitude. Il faut regarder le vélo de Gislain Lambert, c était normal à l époque.

Il y a une culture du dopage dans le cyclisme.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
ca n'en reste pas moins de la triche
 

PoMi

Pas un bisounours
Tu n en sais sauf si tu pars du principe que tous les autres coureurs du peloton ne sont pas dopés...

Tu peux prendre tous les produits que tu veux, ça ne fera pas de toi un champion pour autant. Ca reste un grand athlète.

Il sont presque tous dopés parce que dans le cyclisme ça a toujours été comme ca.

J'ai un ami qui pour participer aux 24h de LLN s'est piqué par habitude. Il faut regarder le vélo de Gislain Lambert, c était normal à l époque.

Il y a une culture du dopage dans le cyclisme.
Donc, selon toi, si tout le peloton est dopé et qu'il en émerge comme le meilleur (selon sa capacité physique à bien réagir aux produits dopants/ ses qualités innées etc...) on pourrait quand même parler de légende du sport?
 

MacEugene

POUICbuster
Donc, selon toi, si tout le peloton est dopé et qu'il en émerge comme le meilleur (selon sa capacité physique à bien réagir aux produits dopants/ ses qualités innées etc...) on pourrait quand même parler de légende du sport?
C'est quoi un grand sportif alors? Y en a pas un qui n'est pas dopé, pas un seul.
 

Nikolas

Cscup
Je comprend ton raisonnement mais ça sous entend qu il est possible de rassembler que des honnêtes sportifs...

En suivant ton raisonnement, il va falloir aller plus loin : tous le même poids, le même nombre d heures de sommeil, la même alimentation, le même plan d'entrainement, la même situation géographique etc...

Ces gars restent les meilleurs dans leur domaine.
 
Je comprend ton raisonnement mais ça sous entend qu il est possible de rassembler que des honnêtes sportifs...

En suivant ton raisonnement, il va falloir aller plus loin : tous le même poids, le même nombre d heures de sommeil, la même alimentation, le même plan d'entrainement, la même situation géographique etc...

Ces gars restent les meilleurs dans leur domaine.
Trop pas mec ... Personne ne sous-entends qu'on veut des sportifs tous formatés de la même manière, on veut que les épreuves se jugent sur la préparations des cyclistes, sur les compositions d'équipe, les tactiques, la forme du moment, les qualités athlétiques ... En tout cas, on veut pas d'une épreuve où c'est le gars qui a le meilleur médecin qui gagne.
 
A

Anon0A

ex membre
Un bon sportif est un sportif mort
 

PoMi

Pas un bisounours
C'est quoi un grand sportif alors? Y en a pas un qui n'est pas dopé, pas un seul.
Je suis bien d'accord que c'est fort probablement le cas en cyclisme, mais dire "tous les sportifs sont dopés" c'est d'un populisme sans nom. Il existe des sports où le dopage n'aurait aucun sens par exemple.

Pour Nicolas, dryemack- a résumé ma pensée, c'est pas comparable. Tu compares des paramètres qui ne sont pas influencés par des produits dopants.
 
A

Anon0A

ex membre
Je suis bien d'accord que c'est fort probablement le cas en cyclisme, mais dire "tous les sportifs sont dopés" c'est d'un populisme sans nom. Il existe des sports où le dopage n'aurait aucun sens par exemple.

Pour Nicolas, dryemack- a résumé ma pensée, c'est pas comparable. Tu compares des paramètres qui ne sont pas influencés par des produits dopants.

Franchement tout les sports a grand budget (foot, cyclisme et toutes ces merdes) sont corrompus jusqu'a l'os. Croire qu'en 2012 il y a encore du "beau grand sport" c'est bien naif de ta part. Dopage, contrat, arrangement, y'a que ça qui tourne autour du grand sport, le FRIC. :-9
 
A

Anon0A

ex membre
Et ils conservent son sang pendant 10 ans? :roll:
Oui ? :roll: :roll: :roll:
Echantillions congelé pour test futurs ? :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
Jamais entendu parlé ? :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
 

pixandco

Say hello
Et ils conservent son sang pendant 10 ans? :roll:
Ils font la meme pour les JO, echantillon de sang gardé 8 ans (c est dailleurs pour ca que recemment, plein de sportifs medaillés a Athenes ont perdu leur medaille)
 

MacEugene

POUICbuster
Je suis bien d'accord que c'est fort probablement le cas en cyclisme, mais dire "tous les sportifs sont dopés" c'est d'un populisme sans nom. Il existe des sports où le dopage n'aurait aucun sens par exemple.

Pour Nicolas, dryemack- a résumé ma pensée, c'est pas comparable. Tu compares des paramètres qui ne sont pas influencés par des produits dopants.
Comme?

Le tir à l'arc par exemple? Oh c'est con, l'alcool à petite dose est un produit dopant! :[]
Même dans les sports mécaniques il y a des tests et des types qui se font chopper de temps à autres.

Et même sans "produits", ce sera toujours celui qui a le meilleure médecin qui gagnera.
La préparation, les régimes, les médicaments autorisés (combien d’asthmatiques dans le peloton du TdF?).
 

PoMi

Pas un bisounours
Comme?

Le tir à l'arc par exemple? Oh c'est con, l'alcool à petite dose est un produit dopant! :[]
Même dans les sports mécaniques il y a des tests et des types qui se font chopper de temps à autres.

Et même sans "produits", ce sera toujours celui qui a le meilleure médecin qui gagnera.
La préparation, les régimes, les médicaments autorisés (combien d’asthmatiques dans le peloton du TdF?).
Encore une fois, il y a une différence entre "certains dopés" et "tout sportif est dopé".

Pour ton deuxième paragraphe je suis d'accord avec toi, mais on ne parle donc bien plus de dopage.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Non non, c'est avant tout un coureur dopé, il n'aurait jamais été une "légende" sans être dopé. L'un ne va pas sans l'autre.

Il aurait vaincu son cancer tout en prestant ce qu'il avait presté avant, quasi personne aurait parlé de lui, il aurait été en fin de peloton.

Le pire c'est qu'il continue à nier, alors tu appelles ça une légende, moi j’appelle ça un menteur/tricheur.
Mais tous les coureurs se dopent ! Faut arrêter de fantasmer sur un coureur propre ... Faut un peu monter sur un vélo et faire 150km pour voir la difficulté du sport. Même en méga forme, un Tour sur 3 semaines avec les saisons qu'ils ont, c'est impossible pour n'importe quel coureur de le faire.

Ils sont donc tous dopés et c'est tout.

Pour finir, vous parlez de tricheur mais où est le test positif ? Il a fait plus de 500 contrôles depuis 2000 et aucun n'est positif. Donc, on n'a que des preuves indirectes et d'anciens coureurs reconnus dopés.

Faudrait un peu se renseigner avant de tout lui balancer dans la gueule. L'erreur, c'est de vouloir faire croire aux gens qu'on peut faire 3 semaines de vélo avec de la haute montagne en étant cligne (Voeckler, ça ne vous dérange pas son maillot à pois tout en étant à la mort au début du Tour ?).

PS : Même si je maintiens qu'il se dope bien comme les autres :)
 
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