Avez-vous une maison connectée ?

Digitql

Pain saucisse
J'ai ouvert le ventre de la bête, avant c'était un bête thermostat on off et j'y ai branché mon tado sans changer le câblage.

Mais vu ca,
IMG_20210413_130221.jpg
je pense qu'il y a moyen de faire (beaucoup) mieux
 

Gylian

Limace Paraplanaire
bah si ton tado est on off non tu ne sais pas faire mieux si ton tado est opentherm et ta chaudiere aussi c'est sur le bus que tu dois co ton tado :) le on off ne fera JAMAIS de régulation c'est un bete contact qu'il faut ponter si tu branche un bus
 

Digitql

Pain saucisse
bah si ton tado est on off non tu ne sais pas faire mieux si ton tado est opentherm et ta chaudiere aussi c'est sur le bus que tu dois co ton tado :) le on off ne fera JAMAIS de régulation c'est un bete contact qu'il faut ponter si tu branche un bus
opentherm est nécessairement avec la production d'eau chaude ou non ?

Ici on voit un pont entre le 17 et 18 et c'est nécessaire quand il n'y a pas de thermostat d'ambiance, hors on est d'accord que le thermostat tado (avec le kit d'extension sans fil qui se connecte à la chaudière) est un thermostat d'ambiance ? Ou je me trompe...


Edit : bon bah semblerait que tout soit ok en fait :D
 

Gylian

Limace Paraplanaire
oui c'est surement un thermostat d'ambiance et oui opentherm gere l'eau chaude SI et uniquement SI ta chaudiere et le balon sont géré, dans mon cas mon balon est un balon externe avec une sonde reliée a ma chaudiere donc ma chaudiere sais le piloter gerer la température activer la vanne trois voix mais mon netarmo ne sais pas car l'opentherm ne considere pas le ballon comme intégré :)
 

titoum

OPTC:970342646
wow c'est chaud juste du on off il a mis l'eau de tes radiateurs a quelle température, c'est des radiateur basse température ? sinon ca doit surconsomer, tu a des vannes themostatique ?

j ai qd meme la modulation qui est activée ;) je parlais du soft mobile via connection wifi a la chaudiere.

thermostat ambiance + vanne thermo partt.
 
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max03

Elite
Ceci étant, pour avoir le Netatmo et le Tado depuis 3 ans, je peux dire que :

  • Tado est quand mm vachement mieux foutu au niveau de l'interface mobile.
  • Leur support est hyper réactif. J'avais mon thermostat qui bouffait les piles à une vitesse dingue. Après contact avec eux, zoop, ils m'ont envoyé un nouveau thermostat alors que la garantie est terminée.
  • Leur vanne détecte très bien les fenêtres ouvertes et les chutes brutales de température afin de se fermer totalement... au contraire des Netatmo qui ne sont pas foutues de voir que la fenêtre est ouverte par 2 degré dehors et qui continue de faire chauffer le radiateur juste en dessous :/
  • Le Look Tado est quand même plus simple, plus discret, plus simpa.
Totalement d'accord. J'avais pris du Netatmo avant Tado, j'ai tout renvoyé. A l'époque (ça a peut-être changé entre temps) il y avait pas photo entre les 2. Que ce soit sur les produits, les apps, et surtout le service derrière.
J'ai vu il y a pas longtemps que Netatmo n'avait toujours pas de gestion automatique du mode absent (basé sur la location des smartphones). Je trouve que c'est quand même une fonction de base à proposer sur ce genre d'appareil (et Tado va plus loin avec par exemple le préchauffage intelligent quand il détecte que quelqu'un est sur le chemin du retour, une baisse de température adaptée à "l'éloignement" des habitants, ...)
 

griZ

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Ca m'interesse votre discussion, j'ai un tado avec une chiée de tete thermostatiques connectées, mais par contre j'ai pas de possibilité de regler l'eau chaude, pourtant c'est dans ma chaudiere aussi, c'est possible que ce soit pcq mon ancien thermostat ne gerait pas ca a la base ?
 

fastyy

Elite
gérer l'eau chaude avec le thermostat ? c'est sur ta chaudière ça.
 

Gylian

Limace Paraplanaire
gérer l'eau chaude avec le thermostat ? c'est sur ta chaudière ça.
non si ta chaudiere a un ballon intégré et est opentherm tu peux le gere dans l'app, mais comme j'ai déjà dis ne fonctionne pas sur un balon ou la chaudiere ne fais que gere une sonde et chauffer l'eau

ma régulation vaillant le fesait mon netatmo opentherm pas et ma régulation est en conflit avec ma vaillant j'ai du l'enlever :)
 

Gylian

Limace Paraplanaire
Totalement d'accord. J'avais pris du Netatmo avant Tado, j'ai tout renvoyé. A l'époque (ça a peut-être changé entre temps) il y avait pas photo entre les 2. Que ce soit sur les produits, les apps, et surtout le service derrière.
J'ai vu il y a pas longtemps que Netatmo n'avait toujours pas de gestion automatique du mode absent (basé sur la location des smartphones). Je trouve que c'est quand même une fonction de base à proposer sur ce genre d'appareil (et Tado va plus loin avec par exemple le préchauffage intelligent quand il détecte que quelqu'un est sur le chemin du retour, une baisse de température adaptée à "l'éloignement" des habitants, ...)
bah ouais mais entre nous je viens de voir les specs du thermostat intéligent tado ben il est pas si inteligent, ok il a une bonne interface avec des gagdget mais aucune gestion des température ni des courbes donc en gros ouais il fais du on off ouais il s'allume quand tu rentre mais bon le vrai truc quand tu veux réguler une chaudière c'est de la faire consommer moins et la sous consommation passe par la gestion du bruleur la température extérieur la loi de l'eau et la courbe de chauffe punt le reste c'est du gadget
 

max03

Elite
bah ouais mais entre nous je viens de voir les specs du thermostat intéligent tado ben il est pas si inteligent, ok il a une bonne interface avec des gagdget mais aucune gestion des température ni des courbes donc en gros ouais il fais du on off ouais il s'allume quand tu rentre mais bon le vrai truc quand tu veux réguler une chaudière c'est de la faire consommer moins et la sous consommation passe par la gestion du bruleur la température extérieur la loi de l'eau et la courbe de chauffe punt le reste c'est du gadget
Bah Tado fait bien tout ça depuis le début ... Avec un apprentissage progressif propre à chaque pièce (comment chauffer telle pièce en fonction de la température extérieure, en fonction des pièces à côté, à quelle puissance, à quel moment s’arrêter et laisser faire l’inertie, etc). C’est évidemment d’autant plus efficace si la chaudière est compatible OpenTherm (avec le kit d’extension de Tado) mais même avec du on/off ça permet déjà de faire quelques économies.
 
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griZ

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Tado franchement c terrible, bon après ma chaudiere est pas opentherm donc j'ai pas la modulation. Mais rien que les vannes connectées au bazar c'est vraiment terrible ... D'ailleurs jvous conseille dealabs pour les promos, j'ai réeussi a avoir des packs de 4 vannes pour 160€
 

MoTh

PaW
Tado franchement c terrible, bon après ma chaudiere est pas opentherm donc j'ai pas la modulation. Mais rien que les vannes connectées au bazar c'est vraiment terrible ... D'ailleurs jvous conseille dealabs pour les promos, j'ai réeussi a avoir des packs de 4 vannes pour 160€
Woaw 160 pour 4 ?
 

griZ

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Durango

Six-Roses Jack
Ouais parce que sinon c'est quoi ? 130 euro la vanne ? A 130€/radiateur + genre 200 balles pour le système central de thermostat, il a déjà intérêt à sérieusement te faire économiser du mazout avant d'être amorti, le bazar.

Après ça doit être assez confortable, ça je dis pas. Et le confort à un prix, bien sûr. Mais bon, sans promo, ça casse vite la tirelire. J'y penserai surement au moment ou je devrait quand même la casser pour remplacer la chaudière.
 

griZ

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Le prix normal des Tado c'est 75 je pense, les netatmo aussi
 

Gylian

Limace Paraplanaire
Ouais parce que sinon c'est quoi ? 130 euro la vanne ? A 130€/radiateur + genre 200 balles pour le système central de thermostat, il a déjà intérêt à sérieusement te faire économiser du mazout avant d'être amorti, le bazar.

Après ça doit être assez confortable, ça je dis pas. Et le confort à un prix, bien sûr. Mais bon, sans promo, ça casse vite la tirelire. J'y penserai surement au moment ou je devrait quand même la casser pour remplacer la chaudière.
tu n'a pas besoin de l'amortir vu que tu peux le réutiliser sur chaque chaudiere que tu achetera dans le futur c'est ça la beauté de la chose, autant tu est lié a un produit propriétaire qui te bloque dans la marque tant que tu veux réutiliser ton thermostat + régulation (quand c'est compatible: coucou Valiant) il faut mieux utiliser un system ouvert qui sera compatible avec tous les matos que tu mettra.
 

Durango

Six-Roses Jack
tu n'a pas besoin de l'amortir vu que tu peux le réutiliser sur chaque chaudiere que tu achetera dans le futur
Bah ré-utilisable ou pas, l'idée derrière c'est quand même de l'amortir un jour à l'autre. Si ça te coute un rein et que ça te fait économiser 1 euro et demi à l'année, ça te fait une belle jambe qu'il soit réutilisable sur toute tes chaudières et tes radiateur futurs. Si tu met 40 ans à l'amortir, il sera probablement obsolète, cassé ou panne d'ici là, ou alors tu sera mort avant d'avoir pu le rentabiliser :p

Bon, on est d'accord, c'est pas le cas ici, le truc ne coûte pas non plus un bras et 3 ânes, mais dans l'absolu, dire qu'un produit n'a "pas besoin d'être amorti" car il est compatible avec d'autres modèles, mouais, pas convaincu.

Ou alors on accepte que le but n'est pas spécialement l'économie de chauffage et l'amortissement financier mais juste le confort d'avoir une maison bien chauffées selon ses horaires et ses besoins, ce qui est un argument tout à fait valable.
 

Gylian

Limace Paraplanaire
ce qui fais consommer une chaudière n'est pas le fais de chauffer l'eau, c'est le fais de passer du stade éteint au stade allumé, avec le brulur qui fonctionne a fond de balle

les ancienne chaudière chauffait a la demande donc si j'ai besoin d'eau chaude dans mon installation j'allume le bruleur et le circulateur fais tourner l'eau dans le circuit, quand le thermostat détecte que la piece est a température il coupe l'eau et le circulateur et l'inertie te donne 2-3 degré de plus mais bon y a pas le choix.

puis est venu le temps des premiere régulation ou la chaudière pouvait connaitre son inertie couper son bruleur et continuer a faire circuler l'eau, avec cela tu gagnais déjà le fais que le bruleur ne devais plus charbonner, a ce moment la on avait le concept de petite et grande flamme pour consommer moins de gaz puisque l'organe de chauffe étais déjà a température il suffisait de lui mettre le cul au cour bouillons, mais c'etais l'epoque des gros mastodonte de radiateur et des eau a 80 degré dans l'installe

après est venu le concept des radiateur a moyenne voir basse température, pour faire simple tu surdimensionne les radiateur et tu envoie de l'eau moins chaude ca prend un peu plus de temps mais de par la matière du radiateur (moins de fonte) plus d'acier il reste moins chaud donc moins d'inertie

puis les chaudière a condensation le bruleur chauffe un minimum et la condensation est récupérerer dans une chambre fermée et est réutilisée pour garder l'eau a température (system du turbo)

et enfin les dernière technologie la courbe de chauffe par la loi de l'eau et l'hystérise , en gros le system va prendre une durée et voir combien de temps il met pour arriver a température , et va adapter la température de l'eau pour devoir utiliser son bruleur au minimum, grace par exemple a la météo ou a des sondes extérieure.

donc si comme moi tu a une chaudière a condensation 1200 euro , un pack Netatmo thermostat opentherm + 4 vanne + module openterm 400 euro

ca fais 1600 euro + les radiateur ca dois tourner a 10k si tu fais un peu toi meme drée de vie pour une murale gaz environ 15 ans, a coté de cela tu a la fameuse pompe a chaleur que tous le monde vante, avec chauffage sol clim et tous le tatouin qui est electrique et qui coute pour une blinde + full install des appoint radiateur environs 30k installé , je te laisse faire le calcul rentabilité

plus tu laisser bosser tes algorithmes de réglage, moins tu touche, plus ta chaudière peut garder sa température

une maison qui alterne 18 de nuit et 21 de journée consomera moins avec un système moderne qu'une chaudière qu'on coupe quand on part et qu'on force l'allumage quand on rentre.

3 degré a récup pour une chaudière c'est rien , avec 0 dehors et une chaudière coupée tu tombe facilement en dessous des 15 degré dans une maison vide, ce qui si tu veux 21 degré le soir te fais remonter de plus de 6 degré pour toute la maison pour tous les radiateurs ce qui est énorme pour une chaudière et ce qui coute une montagne de gaz.

voila :) sorry pour les fautes la flemme de relire et corriger j'ai tous tapé d'un trait
 
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