Avoir un deuxième chien

Chibi · 1 Juin 2023

koubiak a dit:
Ça n'a aucun rapport avec le débat de base mais bref.

Apparemment tu es une personne irréprochable qui respect toutes les règles établies
( Jamais de PV ? )

Les gens ne veulent pas voir de chien heureux et en liberté mais sont bien content quand ces mêmes chiens leur sauve la vie en montagne ou autre.

Je n'ai jamais dit que je suis irréprochable.
Mais pour quelques maîtres consciencieux comme toi, combien d'imbéciles qui ne maitrisent pas leur chien et se foutent d'un avis différent ?
C'est malheureux mais ce sont toujours les bons qui paient pour les mauvais.

On ne dirait pas, mais j'aime beaucoup les chiens. Même si je n'en veux pas chez moi.
Mais j'en ai peur aussi. Du coup, dans les espaces publics, je préfère que les règles soient respectées. Un chien, tu auras beau dire tout ce que tu veux, ça reste un animal. Une réaction inattendue est toujours possible (et c'est malheureusement du vécu.)

batto · 1 Juin 2023

Chibi a dit:
Bah si, on peut. Ce n'est pas parce que toi, tu ne vois pas le problème, qu'il n'y en a pas. Même si ça ne te plait pas

Après, s'il est en laisse et/ou que les règles sont respectées, si ça ne plait pas, c'est dommage.

Encore une comparaison chien/enfant.
Bah non, ce n'est pas la même chose.
Un chien, ça reste un animal.

Il y a des règles pour un espace public. Si elles sont respectées, je ne vois pas où est le soucis. Mais mon expérience me montre que c'est rarement le cas.

Pour le lieu de travail, c'est un espace privé (j'imagine en tout cas pour amener son chien...) donc le responsable imposera ses règles.

Je suis pas en train de dire qu'un enfant = chien, je dis juste qu'en terme de responsabilité civile c'est ce qui s'en rapproche le plus.
De mon point de vue, je considère les animaux de compagnies comme une "personnalité", presqu'une personne et ils requièrent plus d'attention parfois qu'un enfant et cette relation est pour la vie entière du chien qui ne gagne jamais en autonomie. Sois-en choquée ou non mais j'ai éprouvé parfois plus de tristesse de la perte de mon chien que de véritables proches.

De nouveau je peux comprendre tes difficultés avec les chiens surtout si tu en as de mauvaises expériences, mais comme l'explique Koubiak, un chien qui saute sur autrui c'est pas normal. La réalité c'est que bon nombre de gens ne sont pas fait pour en avoir (comme des enfants d'ailleurs, toi qui aime cette comparaison

) et ne se représentent pas tout ce que cela implique, particulièrement ce qui peut revêtir un aspect de contrainte ou de corvées par moment.

koubiak · 1 Juin 2023

La sur ce point je suis bien d'accord avec toi.
Mais c'est comme pour tout il y a des bon et des mauvais maîtres.

De par mon métier je vois le monde canin d'un autre œil aussi.
Si ça ne tenait qu'à moi il y aurai un permis pour avoir un chien et si tu ne respecte pas les règles et les besoins du chien tu n'en as pas point.

Chibi · 1 Juin 2023

Je pense que peu de gens n'aiment pas les chiens juste parce que ce sont des chiens... Il y a souvent une raison derrière. Bonne ou mauvaise mais une raison.

Et c'est vrai qu'on digresse très fortement du sujet de base mais je trouve l'échange très intéressant. Même si on n'est pas du tout du même avis. Et puis j'aime bien jouer l'avocat du diable aussi

koubiak · 1 Juin 2023

batto a dit:
Je suis pas en train de dire qu'un enfant = chien, je dis juste qu'en terme de responsabilité civile c'est ce qui s'en rapproche le plus.
De mon point de vue, je considère les animaux de compagnies comme une "personnalité", presqu'une personne et ils requièrent plus d'attention parfois qu'un enfant et cette relation est pour la vie entière du chien qui ne gagne jamais en autonomie. Sois-en choquée ou non mais j'ai éprouvé parfois plus de tristesse de la perte de mon chien que de véritable proche.

De nouveau je peux comprendre tes difficultés avec les chiens surtout si tu en as de mauvaises expériences, mais comme l'explique Koubiak, un chien qui saute sur autrui c'est pas normal. La réalité c'est que bon nombre de gens ne sont pas fait pour en avoir (comme des enfants d'ailleurs, toi qui aime cette comparaison ) et ne se représentent pas tout ce que cela implique, particulièrement ce qui peut revêtir un aspect de contrainte ou de corvées par moment.

Ma vieille approche de la fin ça me terrifie je sais que le jour où elle va partir je vais être dévasté.
Et j'ai pas pleuré à la morte de ma grand mère...
Chacun ses affinités

z[e]d · 1 Juin 2023

Chibi a dit:
Ce que tu fais pourtant.
On peut aussi ne pas oser dire que ça dérange pour ne pas offusquer la personne et donc devoir faire avec une situation dérangeante...

Je comprends tout à fait, j'y ferai attention.
Je pars trop facilement du principe que dans toute situation, un être humain normalement constitué ose et a le droit de dire ce qu'il pense, surtout quand on lui demande son avis sur le sujet.

Skarbone · 1 Juin 2023

koubiak a dit:
En balade mes chiens sont détachés et ils restent à distance des humains mais si on me le demande ou si je vois que les gens ont peur je rattache.

mais en fait tu devrais pas attendre que les gens aient peur pour attacher ton chien. Un chien ca se tient en laisse quand c'est dans des endroits publics, POINT...

Je dis pas que ca arrive tous les jours, et je ne remet pas en cause ton éducation, mais la majorité des morsures sont faites par des chiens "qui n'avaient jamais montré de signe de méchanceté avant. On aurait jamais cru ca possible!".

Que ce soit à cause du chien qui pête une zine tout seul ou d'un enfant qui cours trop rapidement vers lui, ca reste du domaine du possible

.

Bref, tu es sans doute un poil plus respectueux que la majorité des propriétaires de chiens, mais ton propos reste malgré tout très similaire: "mes chiens ont des droits, ils ne dérangent personne, ils sont gentil et ils sentent la rose

".

Qu'on soit bien d'accord, evidemment qu'un chien tenu en laisse et qui se tiens calme va pas me déranger si je vais me promener dans un parc. Sauf que, franchement, c'est le cas de quel pourcentage d'animaux?

Lithanessa · 1 Juin 2023

Skarbone a dit:
mais en fait tu devrais pas attendre que les gens aient peur pour attacher ton chien. Un chien ca se tient en laisse quand c'est dans des endroits publics, POINT...

Je dis pas que ca arrive tous les jours, et je ne remet pas en cause ton éducation, mais la majorité des morsures sont faites par des chiens "qui n'avaient jamais montré de signe de méchanceté avant. On aurait jamais cru ca possible!".

Que ce soit à cause du chien qui pête une zine tout seul ou d'un enfant qui cours trop rapidement vers lui, ca reste du domaine du possible .

Bref, tu es sans doute un poil plus respectueux que la majorité des propriétaires de chiens, mais ton propos reste malgré tout très similaire: "mes chiens ont des droits, ils ne dérangent personne, ils sont gentil et ils sentent la rose ".

Qu'on soit bien d'accord, evidemment qu'un chien tenu en laisse et qui se tiens calme va pas me déranger si je vais me promener dans un parc. Sauf que, franchement, c'est le cas de quel pourcentage d'animaux?

Le nombre de fois où on s’est fait sauter dessus par des chiens en promenade. Avec leur museau au niveau du visage et les pattes bien sale sur la veste.
« vous inquiétez pas il est gentil »

koubiak · 1 Juin 2023

Skarbone a dit:
mais en fait tu devrais pas attendre que les gens aient peur pour attacher ton chien. Un chien ca se tient en laisse quand c'est dans des endroits publics, POINT...

Je dis pas que ca arrive tous les jours, et je ne remet pas en cause ton éducation, mais la majorité des morsures sont faites par des chiens "qui n'avaient jamais montré de signe de méchanceté avant. On aurait jamais cru ca possible!".

Que ce soit à cause du chien qui pête une zine tout seul ou d'un enfant qui cours trop rapidement vers lui, ca reste du domaine du possible .

Bref, tu es sans doute un poil plus respectueux que la majorité des propriétaires de chiens, mais ton propos reste malgré tout très similaire: "mes chiens ont des droits, ils ne dérangent personne, ils sont gentil et ils sentent la rose ".

Qu'on soit bien d'accord, evidemment qu'un chien tenu en laisse et qui se tiens calme va pas me déranger si je vais me promener dans un parc. Sauf que, franchement, c'est le cas de quel pourcentage d'animaux?

Faut peut-être attacher les enfants en laisse ça leurs évitera de courir vers les chiens

Skarbone · 1 Juin 2023

koubiak a dit:
Faut peut-être attacher les enfants en laisse ça leurs évitera de courir vers les chiens

Les enfants ne defigure pas les chiens quand ils se font surprendre

koubiak · 1 Juin 2023

Skarbone a dit:
Les enfants ne defigure pas les chiens quand ils se font surprendre

On va rentrer sur ce terrain là ?
du coup on peut mettre en laisse tous les humains car ils font beaucoup plus de dégâts que les chiens...

Et presque 80% des morsures sont faites par un chien de la famille/ami et dans presque 80% de ces cas les enfants étaient laissé seul avec le chien.
Le problème je penses pas que ça vient des chiens sans laisses

Et presque 90% des problèmes de comportement viennent d'un manque de dépense/entrainement du chien. Si on ne peut jamais laisser son chien courir bien entendu qu'il va péter un câble un jour.

Mais bon ça ne sert à rien de débattre tu as ton avis j'ai le miens, on ne sera jamais d'accord.

Skarbone · 2 Juin 2023

koubiak a dit:
On va rentrer sur ce terrain là ?
du coup on peut mettre en laisse tous les humains car ils font beaucoup plus de dégâts que les chiens...

Et presque 80% des morsures sont faites par un chien de la famille/ami et dans presque 80% de ces cas les enfants étaient laissé seul avec le chien.
Le problème je penses pas que ça vient des chiens sans laisses

Et presque 90% des problèmes de comportement viennent d'un manque de dépense/entrainement du chien. Si on ne peut jamais laisser son chien courir bien entendu qu'il va péter un câble un jour.

Mais bon ça ne sert à rien de débattre tu as ton avis j'ai le miens, on ne sera jamais d'accord.

t'as raison, rien ne sert de débattre. On te rappelle la loi, toi tu l'ignores

koubiak · 2 Juin 2023

Skarbone a dit:
t'as raison, rien ne sert de débattre. On te rappelle la loi, toi tu l'ignores

Genre toi tu respectes toutes les lois ?
Tu respectes ce qu'il t'arrange comme nous tous.

Skarbone · 2 Juin 2023

koubiak a dit:
Genre toi tu respectes toutes les lois ?
Tu respectes ce qu'il t'arrange comme nous tous.

Probablement, mais je n'en fais pas l'apologie, et surtout je ne me justifie pas en disant 'non mais moi c'est ok parce que gnegnegne' :-D.

YvaN · 2 Juin 2023

J’ai eu un chien que j’ai adoré plus que tout, c’était mon gros bébé (dog argentin x rottweiler). Il était gentil, super bien dressé (j’ai fait du dressage avec plusieurs de mes chiens durant des années), obéissant, adorable avec les enfants et nos autres animaux de compagnie. Puis un jour il lui pété une case et s’est montré très agressif à mon encontre sans aucune raison, j’ai dû utiliser toute mon expertise canine pour le calmer et m’en sortir en un seul morceau.

J’ai hésité à le faire euthanasier suite à ça mais comme je l’ai dit précédemment c’était mon gros bébé. Il est resté à nos côtés jusqu’à la fin de son existence, cependant suite à cet incident je n’ai jamais réussi à lui faire de nouveau « confiance » et j’en avais limite peur certaines fois, rien qu’à penser à ce qu’il pourrait nous faire s’il venait de nouveau à partir en vrille.

Depuis je me méfie de tous les chiens que je croise, et surtout je ne comprends pas comment certains peuvent penser qu’ils sont en mesure de maîtriser leurs chiens quoi qu’il se passe et qu’il n’arrivera jamais rien à personne. C’est juste utopique, un chien malgré tout ce que l’on en pense reste un animal, càd imprévisible. Penser le contraire c’est totalement débile (je ne traite personne de débile hein, et je ne vise personne en particulier). Et imposer son chien à d’autres personnes est égoïste imho, que ce soit sur son lieu de travail ou en ne tenant pas son animal en laisse, bcp en ont peur ou n’apprécient simplement pas mais n’en diront rien par politesse, peur d’être mal vu ou gêne.

Sur un ton plus banal, mon voisin a un chien (boomer), il laisse son cabot sortir à n’importe quelle heure du jour ou de la nuit pour prendre l’air, et cette sale biesse passe son temps à aboyer après des passants, des autres chiens qui aboient au loin ou même des mouches

Donc avec tout ça, team chat et basta!

pyngu · 2 Juin 2023

koubiak a dit:
Faut peut-être attacher les enfants en laisse ça leurs évitera de courir vers les chiens

Pas faux.
Nos enfants aiment les chiens, surtout numéro 2. Mais tout petit on leur a expliqué de toujours s'avancer face au chien et de demander à son maître s'ils pouvaient le caresser.

Pourquoi ?
Parce qu'on avait vu plusieurs fois des gamins qui sautent sur un chien "inconnu" par derrière et être surpris que le chien montre les dents.

Je précis qu'on aime les chiens, mais qu'on en a pas (je n'en veux pas pour les contraintes logistiques, je ne veux pas devoir le placer pour partir en vacances, on est trop irrégulier et donc pas toujours disponible pour lui, ...).

gregsting · 2 Juin 2023

YvaN a dit:
J’ai eu un chien que j’ai adoré plus que tout, c’était mon gros bébé (dog argentin x rottweiler). Il était gentil, super bien dressé (j’ai fait du dressage avec plusieurs de mes chiens durant des années), obéissant, adorable avec les enfants et nos autres animaux de compagnie. Puis un jour il lui pété une case et s’est montré très agressif à mon encontre sans aucune raison, j’ai dû utiliser toute mon expertise canine pour le calmer et m’en sortir en un seul morceau.

J’ai hésité à le faire euthanasier suite à ça mais comme je l’ai dit précédemment c’était mon gros bébé. Il est resté à nos côtés jusqu’à la fin de son existence, cependant suite à cet incident je n’ai jamais réussi à lui faire de nouveau « confiance » et j’en avais limite peur certaines fois, rien qu’à penser à ce qu’il pourrait nous faire s’il venait de nouveau à partir en vrille.

Depuis je me méfie de tous les chiens que je croise, et surtout je ne comprends pas comment certains peuvent penser qu’ils sont en mesure de maîtriser leurs chiens quoi qu’il se passe et qu’il n’arrivera jamais rien à personne. C’est juste utopique, un chien malgré tout ce que l’on en pense reste un animal, càd imprévisible. Penser le contraire c’est totalement débile (je ne traite personne de débile hein, et je ne vise personne en particulier). Et imposer son chien à d’autres personnes est égoïste imho, que ce soit sur son lieu de travail ou en ne tenant pas son animal en laisse, bcp en ont peur ou n’apprécient simplement pas mais n’en diront rien par politesse, peur d’être mal vu ou gêne.

Sur un ton plus banal, mon voisin a un chien (boomer), il laisse son cabot sortir à n’importe quelle heure du jour ou de la nuit pour prendre l’air, et cette sale biesse passe son temps à aboyer après des passants, des autres chiens qui aboient au loin ou même des mouches

Donc avec tout ça, team chat et basta!

Voilà, au moins avec les chats tu sais dès le départ que ce sont des psychopathes

Lithanessa · 2 Juin 2023

pyngu a dit:
Pas faux.
Nos enfants aiment les chiens, surtout numéro 2. Mais tout petit on leur a expliqué de toujours s'avancer face au chien et de demander à son maître s'ils pouvaient le caresser.

Pourquoi ?
Parce qu'on avait vu plusieurs fois des gamins qui sautent sur un chien "inconnu" par derrière et être surpris que le chien montre les dents.

Je précis qu'on aime les chiens, mais qu'on en a pas (je n'en veux pas pour les contraintes logistiques, je ne veux pas devoir le placer pour partir en vacances, on est trop irrégulier et donc pas toujours disponible pour lui, ...).

Ne croit pas les maîtres, y en a une elle nous sort alors qu’on lui a rien demander « il est gentil, elles peuvent le caresser si elles veulent »
La grande le caresse, la petite veut pas et il se retourne pour mordre la petite.
Heureusement que le parrain a une crème de crème comme chien ( pas comme ma meilleure amie qui adopte des cas sociaux en toute connaissance de cause haha) qui lui a permis de s’en remettre.

nicduch · 2 Juin 2023

@Dieu Bisounours 2 chiens oui mais 2 chiennes alors ?

koubiak · 2 Juin 2023

YvaN a dit:
J’ai eu un chien que j’ai adoré plus que tout, c’était mon gros bébé (dog argentin x rottweiler). Il était gentil, super bien dressé (j’ai fait du dressage avec plusieurs de mes chiens durant des années), obéissant, adorable avec les enfants et nos autres animaux de compagnie. Puis un jour il lui pété une case et s’est montré très agressif à mon encontre sans aucune raison, j’ai dû utiliser toute mon expertise canine pour le calmer et m’en sortir en un seul morceau.

J’ai hésité à le faire euthanasier suite à ça mais comme je l’ai dit précédemment c’était mon gros bébé. Il est resté à nos côtés jusqu’à la fin de son existence, cependant suite à cet incident je n’ai jamais réussi à lui faire de nouveau « confiance » et j’en avais limite peur certaines fois, rien qu’à penser à ce qu’il pourrait nous faire s’il venait de nouveau à partir en vrille.

Depuis je me méfie de tous les chiens que je croise, et surtout je ne comprends pas comment certains peuvent penser qu’ils sont en mesure de maîtriser leurs chiens quoi qu’il se passe et qu’il n’arrivera jamais rien à personne. C’est juste utopique, un chien malgré tout ce que l’on en pense reste un animal, càd imprévisible. Penser le contraire c’est totalement débile (je ne traite personne de débile hein, et je ne vise personne en particulier). Et imposer son chien à d’autres personnes est égoïste imho, que ce soit sur son lieu de travail ou en ne tenant pas son animal en laisse, bcp en ont peur ou n’apprécient simplement pas mais n’en diront rien par politesse, peur d’être mal vu ou gêne.

Sur un ton plus banal, mon voisin a un chien (boomer), il laisse son cabot sortir à n’importe quelle heure du jour ou de la nuit pour prendre l’air, et cette sale biesse passe son temps à aboyer après des passants, des autres chiens qui aboient au loin ou même des mouches

Donc avec tout ça, team chat et basta!

Il y a toujours une raison ( sauf problème neurologique mais qui est très rare )
Mais parfois nous on ne comprend pas car on est pas dans sa tête.

Mais oui un chien reste un chien c'est ce que j'explique à tous mes clients.
C'est bien pour ça que je ne les laisse pas approcher des inconnus et que quand on me demande si ont peu les caresser je dis en général non même si ils sont super gentils et que mon gros adore les caresses.

Je sais que si il y a le moindre écart de sa part c'est lui qui partira même si il n'était pas en faute.

Avoir un deuxième chien

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