Zloup
Badger
"Nous on peut générer le truc , mais si lui le publie c'est honteux"...
alors c'est clairement con de sa part, mais hypocrite des autres
[BE] Actualité politique 2025
alors c'est clairement con de sa part, mais hypocrite des autres
raspberry
3,14159265358979
Ah merci pour le back story tiens
Starter-pack partagé par Theo Francken: Lecocq demande un “recadrage”, Chahid son exclusion du gouvernement
La co-présidente d’Ecolo, Marie Lecocq, a demandé dimanche au Premier ministre Bart De Wever (N-VA), de recadrer le ministre belge de la Défense Theo Francken (N-VA) après la publication par celui-ci du “Starter Pack” produit par intelligence artificielle, présentant sa figurine assortie d’un...www.7sur7.be
Que peut-on attendre d’un membre du gouvernement qui a l’armée entre ses mains lorsqu’il fait ce type de figurine pro-flamande et séparatiste (pour rappel, celle-ci a été créée par nos confrères de la DH, le ministre l’a ensuite partagée, NDLR).
Un peu hypocrite de lui en vouloir là dessus?
HAINAUT
La région qui tire la Belgique vers le haut
Durango
Six-Roses Jack
Difficile de lui donner tord sur le coup:
Je vois pas comment tu peux justifier être à la fois pro-ukraine dans le conflit russo-ukrainien mais pro-Israël dans le conflit israelo-palestinien.
Parce que je vois pas bien la gymnastique mentale qui te pousserais à dire: "les russes envahissent un pays voisins sous prétexte de groupes extrémistes, essayent de piller leur ressources, touche des cibles civiles et en plus coupe leur accès à l'eau et à l'électricité, il faut à tout prix soutenir l'Ukraine" et dans le même move sortir "Nan mais je vois pas pourquoi on condamnerait Israël"
Je vois pas comment tu peux justifier être à la fois pro-ukraine dans le conflit russo-ukrainien mais pro-Israël dans le conflit israelo-palestinien.
Parce que je vois pas bien la gymnastique mentale qui te pousserais à dire: "les russes envahissent un pays voisins sous prétexte de groupes extrémistes, essayent de piller leur ressources, touche des cibles civiles et en plus coupe leur accès à l'eau et à l'électricité, il faut à tout prix soutenir l'Ukraine" et dans le même move sortir "Nan mais je vois pas pourquoi on condamnerait Israël"
Gee
Elite
Quel est ton point de vue là dessus?
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Sa logique se situe dans le fait que ce serait reconnaître indirectement le Hamas et accepter qu'un acte terroriste, à l'origine de la situation (disproportionnée, on est ok) actuelle, serait "récompensé" par une reconnaissance.
Comparer les deux n'a pas de sens, qu'on soit d'accord avec la reconnaissance d'un État ou non. Lier les deux, c'est faire une gymnastique intellectuelle de mauvaise foi. Ce sont deux situations incomparables.
Urbinou
Elite
Combien de pays l'ont déjà reconnu bien avant ces événements, ce ne serait que s'aligner. On pourrait aussi faire comme Macron, reconnaissance sans le hamas.
C'est très comparable au contraire, dans les 2 cas on dézingue du civil à tout va, et dans les 2 cas, le dirigeant est sou mandat d'arrêt de la cpi...
C'est très comparable au contraire, dans les 2 cas on dézingue du civil à tout va, et dans les 2 cas, le dirigeant est sou mandat d'arrêt de la cpi...
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Macron ne l'a pas encore reconnu.
Ce n'est pas comparable. Faut un peu arrêter de voir deux situations d'origine différente comme semblable. Juste ton exemple sur le CPI, le Gouvernement ukrainien est reconnu comme une organisation terroriste !? Bref, deux chose différentes.
Je ne dis pas qu'il faut pas reconnaître deux États, je dis juste que le fondement de cette position est mauvaise, Magnette le sait.
Durango
Six-Roses Jack
Je m'attendais à cette réponse, et même mieux, je savais quelle membre de Gamerz allait la faire.
Le problème que j'ai avec cette argumentation est qu'elle sous-entend pque le Hamas est à l'origine de la situation, alors que le conflit est antérieur même à la création du Hamas.
La rethorique prétendant qu'il faudrait considérer les actions actuelles d'Israël comme un "nouveau conflit" né le l'attaque d'octobre me semble -au mieux- bancal, car c'est évidemment juste une autre phase du conflit qui dure depuis des décennies. Et prétendre que ce conflit est "une réaction" d'Israël alors que les premières aggression venaient de leur côté, ça me sied pas.
Je prétends pas que les conflits sont miroirs l'un de l'autre et qu'ils peuvent être mis sur un strict pied d'égalité. Mais soutenir Israël en prétendant que "contrairement à la Russie ce nest pas l'agresseur" c'est juste ignorer la réalité historique d'un conflit largement antérieur à 2023
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Non, elle sous-entend pas que le Hamas est à l'origine de la situation historique, elle dit clairement que le Hamas est à l'origine du conflit actuel (celui depuis le 7 octobre 2023).Je m'attendais à cette réponse, et même mieux, je savais quelle membre de Gamerz allait la faire.
Le problème que j'ai avec cette argumentation est qu'elle sous-entend pque le Hamas est à l'origine de la situation, alors que le conflit est antérieur même à la création du Hamas.
La rethorique prétendant qu'il faudrait considérer les actions actuelles d'Israël comme un "nouveau conflit" né le l'attaque d'octobre me semble -au mieux- bancal, car c'est évidemment juste une autre phase du conflit qui dure depuis des décennies. Et prétendre que ce conflit est "une réaction" d'Israël alors que les premières aggression venaient de leur côté, ça me sied pas.
Je prétends pas que les conflits sont miroirs l'un de l'autre et qu'ils peuvent être mis sur un strict pied d'égalité. Mais soutenir Israël en prétendant que "contrairement à la Russie ce nest pas l'agresseur" c'est juste ignorer la réalité historique d'un conflit largement antérieur à 2023
C'est de la géopolitique et pas du bien-pensant. On est face, dans l'immédiat (et tu peux invoquer l'histoire comme tu veux, ça ne changera rien pour fonder un choix ou l'autre), à une situation où un groupe terroriste détient une partie significative d'un territoire qui sollicite une reconnaissance (plus de 150 pays l'ont déjà faite). Ça, c'est une réalité.
L'autre est également de se dire
Je suis pour la solution à deux États, je ne m'en suis jamais caché et elle est totalement logique. Elle donnerait une impulsion à une solution de paix à long terme.
Durango
Six-Roses Jack
C'est exactement ce que je dis dans mon post:
Parler du "conflit actuel" comme si il s'agissait d'un nouveau conflit né en 2023, distinct du conflit israelo-palestinien en cours depuis des décennies, c'est un non-sens.
C'est prétendre que le 7 octobre n'est pas simplement une extension, ou une nouvelle phase, d'un conflit qui ne s'est jamais terminé. Tu peux pinailler sur la sémantique (c'est une distinction officielle, je sais que tu ne l'invente pas), mais dans le fond, je pense que personne n'est assez dupe que pour croire à cette distinction arbitraire et croire que c'est un nouveau et différent conflit.
Zloup
Badger
c'est de la branlette politique pour justifier l'indéfendable
Urbinou
Elite
Non, mais c'est ce pour quoi il milite.
Euh ? Leurs dirigeants sont sous mandat d'arrêt de la cpi ou non ? Ça suffit les déformations professionnelles
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Comme vous le sentez mais la beznlette politique explique la grande majorité des décisions. Faut éviter de croire que tout n'est pas intrinsèquement lié et qu'il suffit de...
Di c'était si simple
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Donc réponds pour l'exemple du HamasNon, mais c'est ce pour quoi il milite.
Euh ? Leurs dirigeants sont sous mandat d'arrêt de la cpi ou non ? Ça suffit les déformations professionnelles
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Mais c'est bien ce que je t'explique et sur vous ne prenez pas en compte : le timing. Là, une reconnaissance= soutien à un acte terroriste et à un groupe terroriste. C'est ça qui retient les pays + un autre événement qui peut justifier les deux sens : Trump et ses décisions.
Si Macron reconnaît le double état, je suis persuadé que les décisions récentes de Trump le poussent à le faire et à ouvrir de nouvelles alliances fortes dont celle avec le monde arabe intéressant
THiBOo
Elite
Exactement.
La real politique ça se joue à l'instant T. Pas 2 ans après.
YogiBear
Jean Michel Ersatz
Quand une élue binchoise signale un contrôle de police et ne voit pas où est le problème
La cheffe de file du MR local considère qu'elle n'encourage pas ceux qui la suivent sur les réseaux sociaux à éviter le contrôle.
www.lalibre.be
Bonne chronique concernant cet éclat de la bêtise humaine.
Et encore une fois, le pire n'est pas le geste mais tout ce qui en découle :
- aucune remise en question
- ne pas voir où est le problème
- la petite attaque envers les journalistes ( quand elle parle "d'interprétation" )
Dernière édition:
Gee
Elite
Qqun a l’article? Je suis abonné au soir mais pas à la lobre
Papanowel
Kiwi
Qqun a l’article? Je suis abonné au soir mais pas à la lobre
Normalement ça doit fonctionner
