Gregoire
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Va prendre un peu l'air et déconnecter, je compte le faire d'ici qques minutes d'ailleurs. @+
[BE] Réforme fiscale 2024
Atlantiste
Elite
L’internement c’est temporaire, les subventionner c’est toutes leurs vies.
Non la solidarité c’est pas financer la mort des gens. Parce que c’est exactement ce que TOI tu proposes.
Gregoire
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Non, je ne propose pas ça, mais venir dire qu'il est 'si facile' de rester au chômage et/ou d'être à la mutuelle/cpas, c'est vraiment se tromper de cible. Certains sont des experts oui, et pour ces gens il faudrait les 'réactiver', ùis quand le gouvernement n'arrive même pas à activer les gens, alors les réactiver ...
Pour rappel : https://www.gamerz.be/posts/3301177/
Atlantiste
Elite
Je n’ai jamais dit que c’était plaisant.
J’ai dit que ce n’était simplement pas tenable ni souhaitable ni même de la solidarité que vous prônez tant.
Et quand tu as un problème et que tu attends que le gouvernement le solutionne, tu as deux problèmes.
J’ai dit que ce n’était simplement pas tenable ni souhaitable ni même de la solidarité que vous prônez tant.
Et quand tu as un problème et que tu attends que le gouvernement le solutionne, tu as deux problèmes.
gwen
Sitegeek.fr
T'as beau marteler ça ici , ça n'y changera rien. Ton rêve de "marche ou crève" à l'américaine n'aura jamais sa place ici et on continuera de filer la mutuelle, le chômage ou le cpas à ces gens malheureux.
Ces gens vivent avec une rente mensuelle que tu peux mettre dans une bouteille de vin au resto. Un peu de décence dans le jugement ferait du bien.... Si on est devenu trop pauvre que pour aider nos semblables les plus démunis, c'est notre société que je tiendrais en échec amha
Atlantiste
Elite
La décence c’est pas de donner une rente mensuelle à des gens pour qu’ils crèvent.
La décence c’est d’apprendre à un homme à pêcher plutôt qu’à lui donner du poisson.
Alors stop tes strawman ridicule, tu n’es certainement pas plus décent que moi en proposant de continuer à laisser crever ces mecs en te donnant bonne conscience
La décence c’est d’apprendre à un homme à pêcher plutôt qu’à lui donner du poisson.
Alors stop tes strawman ridicule, tu n’es certainement pas plus décent que moi en proposant de continuer à laisser crever ces mecs en te donnant bonne conscience
Sig le Troll
Vî Troll
Et pourtant c'est une réalité.
196.227 emplois au T3 2021, mais qui est un chiffre exceptionnellement haut (record depuis la création de la stat), et je vais plutôt garder le T2 à 172.437 qui sera plus proche du chiffre du chômage.
T1 2021 : 366.205 chômeurs complets indemnisés demandeurs d'emploi (et tu rajoutes 20-30k de chômage temporaire covid, etc. je pense, mais pas sûr, donc je ne vais pas le faire).
À noter qu'il n'y a que 29k chômeurs qui sont non demandeurs d'emploi (ce serait le chômage temporaire? ; quoique, il y a aussi les congés parentaux, etc.).
Donc, comme tu es très fort et que t'as fait math sup dans tes études, tu vois qu'il y a littéralement 1 job pour 2 personnes. La moitié des demandeurs d'emploi n'aura pas de travail.
Mais là on ne parle que des chômeurs, tu as 450.000 demandeurs d'emplois en belgique (470k au t1, 430k au t4).
Allez, hop, on a tous fait math sup en fait, et on arrive à 1 job pour 2,6 demandeurs d'emploi.
Comment on fait un saut de 100k personnes demandeurs d'emploi ... bin, tous ne sont pas au chômage.
On avait en moyenne 153.270 au CPAS en 2020. Et encore, je ne pense pas qu'ils comptent dans les stats de demandeur d'emplois.
Donc, on pourrait imaginer, mais là je pars dans des hypothèses non vérifiées ... qu'on pourrait arrondir à 1 job pour 3 demandeurs en Belgique.
Et après, tu saupoudres le tout de l'inélasticité de la demande. Un peye d'Arlon ne va pas forcément regarder un job à Anvers. Un master en commu va mettre 3 ans à faire sa formation d'infirmier. Etc.
Donc oui, il y a des jobs pour tout le monde, il suffit de traverser la rue, et les gens préfèrent travailler dans une administration et boire toute la journée.
C'est ça la cause de tous nos problèmes.
Soyons réac, il n'y a que ça de bon.
Atlantiste
Elite
A se demander comment l’Allemagne ou la Flandre sont eux au plein emploi…
Enfin non, surtout ne nous demandons pas, SOLIDARTITAYYYYYYYY
Enfin non, surtout ne nous demandons pas, SOLIDARTITAYYYYYYYY
gwen
Sitegeek.fr
Moi je ne propose rien, je dis juste que tes propositions sont irréalistes.
gwen
Sitegeek.fr
Va dans un bistrot en Flandre profondes, si tu crois que c'est pas un vivier de barakis, tu vas être déçu lol
Kit Cat
Elite
La Flandres, le modèle du monde
après le Lux of course
Atlantiste
Elite
Le plein emploi c’est un chômage à 5% ou moins. C’est la définition oit.
Pq tu changes de sujet? Parce que ce que je dis est vrai? Parce que tu préfères te dire que non c’est impossible chez nous (pourquoi? Mystère)?
Atlantiste
Elite
C’est tjs mieux que le Borinage comme phare du mondeLa Flandres, le modèle du monde
gwen
Sitegeek.fr
Les gens a la mutuelle et au cpas ne sont pas chômeurs. Ton chiffre seul ne veut rien dire et des galériens en Flandre y'en a pleins.
Gregoire
〰 🌞 〰
D'ailleurs les chiffres d'ici 10-15 ans avec le nombre d'inactifs va être beau chez eux.
Atlantiste
Elite
Bcp moins que chez nous comme le montre les chiffres…
Mais bon, continuons à dire qu’on ne peut rien faire sauf être les cochons payeurs.
Atlantiste
Elite
On aura déjà fait 4 fois faillite avant eux
gwen
Sitegeek.fr
Non t'as raison, autant continuer de prétendre qu'on peut faire des trucs , tout en ne faisant rien mdr
Dignity
Elite
C'est bien beau tes petites théories concernant les localisation des offres.
Sauf que dans les personnes autour de moi, ils cherchent des gens qui n'ont pas forcément de qualification.
Et, étonnant hein, je connais également des gens sans qualification mais qui n'ont pas la motivation d'aller bosser.
Et je ne suis pas un cas isolé.
Après je ne comprends pas pourquoi tu montes sur tes grands chevaux avec math sup. Ce qui n'a absolument rien à faire dans le débat...
Si mon intervention te parait réac, il t'en faut peu.
La réalité c'est que des secteurs ne trouvent pas de main d'œuvre alors qu'ils ne demandent pas de qualification.
Par contre selon les stats, vu que tu veux venir avec ça, il y a des gens sans qualification qui cherche officiellement un job.
So what ? Il faut que l'employeur viennent les chercher chez eux le matin et les ramènent le soir ?
Je vais te donner un exemple concret :
Dans la famille il y a type qui est en couple avec ma fieulle.
Le type n'a jamais rien glandé à l'école et s'est fait viré de plusieurs établissements.
Chaque fois qu'il a fait apprentis, ça à duré maximum 2 semaines.
A tel point qu'il a tous mis sur son CV et que ça prête plus à rire qu'autre chose.
Ce tocard devait aller à liège pour un rendez-vous auprès d'une agence d'intérim. Il lui faut royalement 20 minutes en bus depuis chez lui.
Il a demandé a sa copine si sa mère ne savait pas le conduire car il avait rendez-vous à 9h00 et que c'était suuuuper tôt ...
Le mec il se lève à 11-12h.
Il va avoir 25 ans et n'est même pa capable de se rendre à un rendez-vous SEUL.
Alors si condamner ça c'est être réac, et bien oui on peux dire que je le suis et je l'assume ...
THiBOo
Elite
Après, on peut se poser la question dans l'autre sens et j'avais tiqué sur l'argument "ceux qui trouvent cette nouvelle loi pour interdire les faux véhicules utilitaires sont juste jaloux, ça ne fera pas baisser d'un centime vos impôts".
Du coup, de ce parti là, n'est-ce pas de la jalousie que des gens puissent (sur)vivre sans emploi ?
Vous croyez vraiment que les impôts vont baisser si le chômage disparait ?
Après, fondamentalement, y a des gens "dont on ne peut plus rien faire", à part les foutre dans des entrepôts Amazon pr préparer des commandes (et heureusement qu'il existe encore des boulots comme ça vu qu'il n'y a pas d'alloc universelle).
Pr ma part, je suis plutôt pour une alloc universelle et qu'on arrête avec le reste autour.
De toute façon, le chômage ou tout autre souci d'organisation sociétale n'a de sens que si l'on a un approvisionnement énergétique suffisant/garanti. Et à ce niveau là, on en est tjr pas sorti.
Le reste c'est de la branlette.
Du coup, de ce parti là, n'est-ce pas de la jalousie que des gens puissent (sur)vivre sans emploi ?
Vous croyez vraiment que les impôts vont baisser si le chômage disparait ?
Après, fondamentalement, y a des gens "dont on ne peut plus rien faire", à part les foutre dans des entrepôts Amazon pr préparer des commandes (et heureusement qu'il existe encore des boulots comme ça vu qu'il n'y a pas d'alloc universelle).
Pr ma part, je suis plutôt pour une alloc universelle et qu'on arrête avec le reste autour.
De toute façon, le chômage ou tout autre souci d'organisation sociétale n'a de sens que si l'on a un approvisionnement énergétique suffisant/garanti. Et à ce niveau là, on en est tjr pas sorti.
Le reste c'est de la branlette.
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