[BLIZZARD] Overwatch !

Durango a dit:

les produits de consommation ne peuvent pas suivre l'inflation

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L'inflation c'est l'augmentation (générale et durable) du prix des produits de consommation, donc s'ils ne suivent pas, c'est qu'il n'y a pas d'inflation.

Sinon, tu dis que 45€ c'est 70€ de 2003 (pas 64, t'as pas prix le bon indice), bin c'est ça la différence. Le coût du loisir dans ton budget a diminué, ça impacte moins ton pouvoir d'achat. La différence c'est 25€, si tu les as en trop, moi je les prends.

Mais je comprends ce que tu expliques car c'est difficile de s'affranchir de l'illusion monétaire. Ça donne une fausse impression de prix constant.
Mon salaire est plus élevé maintenant qu'il y a qq années, mais mon pouvoir d'achat a diminué. Oui, les chiffres sont plus gros, mais comme le reste a augmenté plus vite, j'ai en fait moins.


Par contre, l'argument que j'entends bien, si qq'un l'avait soulevé, c'est que le marché a changé. Oui ils vendent les jeux moins chers, mais maintenant un gros succès se compte en millions de copies vendues, et pas en centaines de milliers.
Contre argument, c'est que de l'autre côté ça coûte plus cher à développer, donc t'es obligé de faire des produits plus standardisés susceptibles d'être justement vendu à des millions de joueurs.


Si on est un joueur PC, avec toutes les soldes, promos, la scène indé, etc., on ne peut pas nier que les jeux coûtent nettement moins cher qu'avant.
P-e qu'on en consomme plus, de façon plus indifférente. On ne regarde plus à ce qu'on achète, on prend tout ce qui vient et tant pis si au final on n'y joue même pas.
C'est plus comme @THiBOo disait, devoir économiser 2 annif pour avoir un jeu, maintenant tu peux les acheter par dizaines en bundle ou pendant les soldes plusieurs fois par an pour le même budget.
Sauf si tu veux préco la dernière nouveauté en édition "exclusive", là tu vas payer le prix plein. C'est un choix de consommation.

THiBOo a dit:

Tu crois que c'est gratos de maintenir des serveurs en activité ?

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C'est sûr... Activision blizzard n'as pas les moyens... Ils ont fait jusqu'à présent des update improbable de jeux sorti il y a plus de 15ans... Et là au bout de 6ans faut tirer la prise... Pourquoi ils ne suppriment pas tous les anciens cod aussi... Ça coûte cher le courant, c'est pas du tout pour forcer les gens à jouer à la suite...

T'as l'air d'avoir plein d'énergie et vu tes autres posts, on peut légitimement se demander si tu ne devrais pas en allouer un peu plus à tes autres batailles.

Ouais c'est sur que un de mes jeux préférés va disparaître et avoir une suite f2p... Yeah ! what could go wrong?

Carambar aurait de très bons conseils à te donner à ce sujet.

Nan mais les explications à la con genre les serveurs coûtent cher alors que blizzard reçoit et à redistribué des centaines de millions pour un jeu qui serait sois disant non rentable... Normal qu'avec des couillon qui disent amen à tout les coups fourré pourris, on se retrouve dans des situations où les gens ne se rendent même pas compte qu'on se fout de leur gueule...

cyriak a dit:

Nan mais les explications à la con genre les serveurs coûtent cher alors que blizzard reçoit et à redistribué des centaines de millions pour un jeu qui serait sois disant non rentable... Normal qu'avec des couillon qui disent amen à tout les coups fourré pourris, on se retrouve dans des situations où les gens ne se rendent même pas compte qu'on se fout de leur gueule...

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Ecoute tu râles comme tu veux, mais tu pourrais mettre ton énergie dans des trucs plus utiles pour ta vie perso.

Overwatch 2 est une mise à jour majeure d'Overwatch. Le jeu change tellement qu'ils mettent un 2, et ceux qui avaient le 1 ont tout leur contenu migré.


L’ancien directeur créatif Jeff Kaplan avait indiqué que cela représenterait un trop gros coût technique, et qu’il est important que l’ensemble de l’équipe d’Overwatch soit concentré sur le développement de cette suite

Voilà, t'es pas content ok, ça changera rien.

Sinon, tu dis que 45€ c'est 70€ de 2003 (pas 64, t'as pas prix le bon indice), bin c'est ça la différence. Le coût du loisir dans ton budget a diminué, ça impacte moins ton pouvoir d'achat. La différence c'est 25€, si tu les as en trop, moi je les prends.

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J'avoue entièrement ne pas avoir saisi ton point ici, non pas qu'il soit mal formulé, mais surtout que je suis trop béotien en économie, tout simplement. Je suis sans doute juste trop largué que pour suivre ton raisonnement mais je comprend pas bien.
Disons que je payais l'équivalent de 70 euro (ajusté pour l'inflation selon ton indice) en 2003. Aujourd'hui les éditeurs souhaitent m'en faire payer 80 (+micro transaction mais c'est un autre problème). A valeur monétaire égale, on a donc bien une augmentation de 10€ ou c'est moi qui fume et qui n'ai rien bitté ?

Sig le Troll a dit:

l'inflation c'est l'augmentation (générale et durable) du prix des produits de consommation, donc s'ils ne suivent pas, c'est qu'il n'y a pas d'inflation.

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Ok, ma formulation était mal choisie mais tu m'avais sans doute compris: je disais que les produits style jeux vidéos et co ne savent pour l'instant pas suivre l'inflation qu'on observe sur d'autre produits de consommation courante, ce qui fait que sur 2022, oui, on est "gagnant" niveau JV par rapport à 2021 (si on peut vraiment se dire gagnant de constater que tout augmente rapidement et que certains produits n'augmentent pas aussi vite )

Là où je ocmprend Cyriak, c'est que quelqu'un qui est content du 1, qui n'est pas forcément interessé de jouer au 2, est forcé d'y jouer car le 1 sera purement supprimé.

Zloup a dit:

Là où je ocmprend Cyriak, c'est que quelqu'un qui est content du 1, qui n'est pas forcément interessé de jouer au 2, est forcé d'y jouer car le 1 sera purement supprimé.

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Ils disent que c'est une maj ça serait plutôt overwatch 2.0
Après j'ai tellement pas joué que j'sais pas trop ce que ça vaut

Durango a dit:

J'avoue entièrement ne pas avoir saisi ton point ici, non pas qu'il soit mal formulé, mais surtout que je suis trop béotien en économie, tout simplement. Je suis sans doute juste trop largué que pour suivre ton raisonnement mais je comprend pas bien.
Disons que je payais l'équivalent de 70 euro (ajusté pour l'inflation selon ton indice) en 2003. Aujourd'hui les éditeurs souhaitent m'en faire payer 80 (+micro transaction mais c'est un autre problème). A valeur monétaire égale, on a donc bien une augmentation de 10€ ou c'est moi qui fume et qui n'ai rien bitté ?

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J'ai l'impression aussi qu'on ne compare pas les mêmes choses. Pour l'instant je ne vois pas trop de jeux PC qui passent à 70-80 boules (hors éditions spéciales préco ++ qui ont effectivement été développées pour ça, faire payer plus cher ceux qui veulent de l'exclu). Mais c'est bien la volonté pour les jeux consolés qui eux ont tjs été plus chers. Donc en fait on ne comparerait pas un jeu à 45, mais un qui était déjà à 60-70€.
Ou alors on ne regarde pas les mêmes jeux, c'est tout à fait possible. Je regarde ma wishlist, je regarde les plus vendus sur steam (et précos, pour quand même avoir du AAA ou dév multiplateformes) et ça tape pas vraiment à 80, même si je remarque la tendance des "gros jeux" à 60-70 à leur sortie (CoD, FFVII, Hogwarts, Disney ; pour EGS : Saint Rows, Marvel Spider man, Riders republic, assassin's creed).

Donc oui, si les jeux qu'on achetait 45 balles en 2003 sont à 80 maintenant, tu as une augmentation. Mais je n'ai pas l'impression que ce sont les mêmes. Les jeux à 45 balles d'avant sont tjs à 45 balles maintenant. Un CoD à l'époque c'était déjà des 50-60 balles.


Ensuite, pour l'inflation et la dynamique économique actuelle, justement, ça influence également la montée du prix qu'on voit. Avec la parité dollar - euro, on voit des éditeurs relever leurs prix d'une dizaine de %, justement pour compenser le taux de change défavorable (et les taxes, etc.).
Dans ce cas c'est effectivement une augmentation pour nous, que les éditeurs font pour compenser la situation économique défavorable pour eux.



Il y a des zones grises, suivant la façon dont on considère la chose, mais dans son ensemble, en moyenne, le jeu PC est moins cher à la première acquisition.
Par contre, oui, le modèle économique à évolué vers des DLC et des systèmes de micro-transactions ou d'abonnements pour contrebalancer le fait que le coût de la première acquisition n'a pas vraiment évolué. Sur la durée de vie d'un jeu, on peut maintenant payer nettement plus. Et d'autre part, la "standardisation" des AAA qui doivent faire des millions de ventes maintenant pour rentrer dans leurs frais et donner la rentabilité attendue aux actionnaires.

Edit : en fait je ne devrais pas dire "coût d'acquisition" puisque le post jute en dessous je dis qu'on n'acquiert pas vraiment le jeu (mais bien une licence, donc ... quand même correct? ). Je devrais plutôt dire "coût d'entrée", ou "coût d'accès". C'est pas évident.

Zloup a dit:

Là où je ocmprend Cyriak, c'est que quelqu'un qui est content du 1, qui n'est pas forcément interessé de jouer au 2, est forcé d'y jouer car le 1 sera purement supprimé.

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Il y a pleins de jeux comme ça, surtout dans les catégories multijoueurs.
Si t'es un monomaniaque qui joue avec les 5 mêmes personnes en boucle sur un truc oublié, ok, mais la plupart du temps ça meurt et les gens passent à la suite.
Sortir un OW2 aurait fait crever OW1 si c'était séparé.

C'est le deal avec les jeux online, tu sais que c'est ça le cycle de vie. Il n'y a aucune surprise.

Sans oublier que tu n'achètes pas le jeu, mais une licence d'utilisation. Du jour au lendemain on peut te le couper et t'as rien à dire, c'est dans le contrat.

THiBOo a dit:

Ils disent que c'est une maj ça serait plutôt overwatch 2.0
Après j'ai tellement pas joué que j'sais pas trop ce que ça vaut

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Si t'as rien suivit et que t'y joue pas t'as ptetre qqchose de mieux à foutre que de me répondre...

Ow2 est un jeu totalement différent de ow1 et à ce que je sache on peut toujours jouer à tous les anciens bf, les ancien cod, les anciens Cs et ça n'a jamais posé de problème... La il le font purement par gloutonerie car ils savent que tout ce qui est prévu dans ow 2 n'intéresse pas les joueurs actuels... Passer de 6v6 a 5v5, refonte de tous les persos et toutes les maps ect, ajout de mode pve... C'est pas une maj, c'est bien une suite avec un contenu totalement différent...

Le seul but c'est de faire plus de microtransaction et ils ont eux même peur que les changements qu'ils apportent rebutent plus les joueurs à passer à la suite plutôt que de rester sur le premier... Et clairement pas à tord, j'pense pas être le seul à apprécier ow dans son état actuel et ne pas apprécier cette migration forcé...

C'est du jamais vu d' arrêter un jeu qui fonctionne encore bien, c'est pas comme si c'était un vieux jeux avec 50 joueurs max...

Sig le Troll a dit:

Il y a pleins de jeux comme ça, surtout dans les catégories multijoueurs.
Si t'es un monomaniaque qui joue avec les 5 mêmes personnes en boucle sur un truc oublié, ok, mais la plupart du temps ça meurt et les gens passent à la suite.
Sortir un OW2 aurait fait crever OW1 si c'était séparé.

C'est le deal avec les jeux online, tu sais que c'est ça le cycle de vie. Il n'y a aucune surprise.

Sans oublier que tu n'achètes pas le jeu, mais une licence d'utilisation. Du jour au lendemain on peut te le couper et t'as rien à dire, c'est dans le contrat.

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J'aurais préféré qu'on laisse ow crever de sa belle mort, pas qu'on l'assassine par peur que de la concurrence avec un nouveau jeu... Si le nouveau est supérieur ow crevera de lui même, là il s'assurent une migration de joueurs vers leur truc où ils n'ont plus à respecter les promesses faite aux joueurs... C'est degeux et j' vois pas pourquoi je devrais accepter ça sans au minimum chouiner un peu...

C'est vrai que s'agiter ici ne sert à rien, mais sur le fond il a raison.

C'est parce qu'ils savent que leurs choix déplairont à une partie des joueurs qui bouderont sa suite. Résultat, ils coupent pour forcer la migration.

Moi aussi je l'aurais mauvaise si je jouais à overwatch.

Sig le Troll a dit:

J'ai l'impression aussi qu'on ne compare pas les mêmes choses. Pour l'instant je ne vois pas trop de jeux PC qui passent à 70-80 boules (hors éditions spéciales préco ++ qui ont effectivement été développées pour ça, faire payer plus cher ceux qui veulent de l'exclu). Mais c'est bien la volonté pour les jeux consolés qui eux ont tjs été plus chers. Donc en fait on ne comparerait pas un jeu à 45, mais un qui était déjà à 60-70€.

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Effectivement, on parlais juste pas de la même chose, my bad

Quand je parlais de l'augmentation des prix, je faisais référence aux poussées et annonces récentes de certains gros éditeurs qui essayent de faire le forcing d'un nouveau "prix standard" à 80€ via des grosses sorties AAA, comme par exemple Square Enix avec le remake de FF7 à 79.99 (version de base), ou Forspoken (en précommande à 79.99 aussi pour l'édition de base, 105€ pour l'édition "deluxe" en démat LOL).



Je ne prétend pas que c'est la majorité des sorties, heureusement. Je mentionne juste que c'est depuis quelques mois un peu le bras de fer entre gros éditeurs et le public. Sony avait notamment aussi annoncé sa volonté de "parité des prix" après leur jump à 80€. Les éditeurs qui n'ont pas les licences pour (FF7, c'est vendeur, forcément), n'osent pas.

Après comme tu dis, l'avantage sur PC, c'est que les marketplace sont plus diversifié et qu'on profite plus souvent de réduction. Par exemple, même si FF7 est toujours à 80 balles sur l'EGS en ce moment, Steam fait une promo Square Enix jusqu'au 29 et du coup, il se trouve temporairement à 56€, etc.

Enfin brefle, retour à Overwatch 2 et Blizzard

Durango a dit:

Après comme tu dis, l'avantage sur PC, c'est que les marketplace sont plus diversifié et qu'on profite plus souvent de réduction. Par exemple, même si FF7 est toujours à 80 balles sur l'EGS en ce moment, Steam fait une promo Square Enix jusqu'au 29 et du coup, il se trouve temporairement à 56€, etc.

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On est des joueurs PC, jamais tu le paies 80 boules le FFVII sur PC.
D'ailleurs pour ça que je suis passé à côté et que je l'ai cité moins cher dans mon post sans voir son prix "de base".

Et comme je disais, je pense que cette volonté de passer à 80€ c'est justement la pression de l'inflation et le rapport de force dollar / euro. C'est effectivement la partie augmentation de prix suite à la conjoncture économique.


Et pour OW2, osef, il n'y a pas grand chose à dire en attendant le 4/10 en fait.

Mmmh après le départ de Jeff kaplan... Tout ce passe bien, payons nos persos, parce que c'est la vie et rien n'est gratuit sans remettre en question que blizzard fait de la merde....

cyriak a dit:

https://www.pcgamer.com/overwatch-2...=social&gamerz=facebook.com&gamerz=socialflow

Mmmh après le départ de Jeff kaplan... Tout ce passe bien, payons nos persos, parce que c'est la vie et rien n'est gratuit sans remettre en question que blizzard fait de la merde....

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Jouer à un autre jeu?

cyriak a dit:

https://www.pcgamer.com/overwatch-2...=social&gamerz=facebook.com&gamerz=socialflow

Mmmh après le départ de Jeff kaplan... Tout ce passe bien, payons nos persos, parce que c'est la vie et rien n'est gratuit sans remettre en question que blizzard fait de la merde....

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Les persos sont gratuit.