Digitql
Pain saucisse
robinhood se fait descendre sur wsb
Bourse
ishou
Wombo Combo
Ah bah quelqu'un qui réfléchit encore.
30 et 40 milliards de volume en un jour, ça c'est pas le petit porteur qui fait ce genre de volume tout seul, et je parle pas de ce qui se passe sur les options en parallèle.
Pendant que tout le monde s'excite, les algos tournent plein pot, les algos de Wall Street s'entend, WSB ou Merlin Capital peu importe, elles exploitent la volatilité mécaniquement, elles ont été codées pour, qu'un Hedge Fund crève importe peu, et le petit monde de WSB pour la grosse majorité finira également perdante. Il y a une différence entre une PL pas encore réalisée et une qui l'est, la dumb money ne gagne jamais sur les marchés au final.
Comme si le monde de la finance était un groupe solidaire qui se soutenait mordicus. Les short squeeze ou les gamma squeeze ça n'existait pas avant WSB, bah oui. Jurisprudence Volkswagen.
Le plus affligeant dans l'histoire c'est que t'as plein de renards qui surfent sur le buzz (coucou Chamath et Musk) alors qu'ils savent parfaitement que la narrative qui tourne est une grosse fable, tout ça pour mousser leurs images et leurs actions. Voire SPCE qui est parti en vrille depuis.
Black Rock a acheté 9 millions d'actions de GME le 31 décembre au passage soit 15% de l'entreprise. Donc le petit redditor WSB profite un peu mais c'est pas certainement pas eux qui font la pluie et le beau temps sur le marché.
Le pire dans l'histoire c'est que les données sur les shorts ne sont pas actualisées il me semble, elles sont communiquées qu'une fois toutes les quinzaines. La dernière update date du 15 janvier. On sait pas aujourd'hui quel est le vrai taux de short en ce moment. Or c'est sur cette base que tout le monde achète et hold. Si ça se trouve Merlin Capital a déjà couvert une bonne partie de sa position, on en sait juste rien.
Vulture
The Empire State
Haha mais quel scandale Robinhood, sérieux...
Anewone
Elite
Possible mais j'ai une autre explication qui est factuelle et moins romancée.
Le clearing house d'un broker (RH etc) settle ta transaction en 2-3 jours, requiérant au broker de devoir payer les frais d'attentes, frais variant selon la volatilité du sous-jacent, sauf que le broker devra le payer de sa poche.
Et ça, c'est du vérifié, et vérifiable, AOC et Ted Cruze l'apprendront bientôt à leur dépens quand ils auront fini de chercher à toper les trendings sur Twitter.
ishou
Wombo Combo
Je suis passé sur le WSB machin pour le lol, premier thread que je vois et qui caracole en tête, un truc du style "Robinhood vend nos actions sans notre permission !!!! "
En fait les mecs achètent avec full margin et viennent de découvrir le principe de liquidation. Mais va leur expliquer.
C'est du haut niveau cette révolution.
Twitter est en train de méchamment s'enflammer avec de l'ignorance comme combustible. Là y a tout un débat sur le short, avec Elon Musk en tête de file qui raconte de la merde, des milliers de replies de moutons mais pas un qui a l'air de comprendre comment le short fonctionne exactement.
En fait les mecs achètent avec full margin et viennent de découvrir le principe de liquidation. Mais va leur expliquer.
C'est du haut niveau cette révolution.
Twitter est en train de méchamment s'enflammer avec de l'ignorance comme combustible. Là y a tout un débat sur le short, avec Elon Musk en tête de file qui raconte de la merde, des milliers de replies de moutons mais pas un qui a l'air de comprendre comment le short fonctionne exactement.
gregsting
Chat!
Oui enfin rien ne dit que c'était pas du bluff pour se faire des brouzoufs
Zloup
Badger
J'aime le ton condescendant de certains ici... Alors que les réactions aussi bien au niveau bourse et politiques et news aux US sont beaucoup moins "confiants"... au point d'empêcher les personnes lambda de trade certains titres mais laisser les gros traders le faire (très juste comme attitude tiens)
ishou
Wombo Combo
J'imagine que tu nous vises moi et Anewone
Ce que tu dis sur la deuxième partie est faux. On a pas permis a des gros traders l'accès aux dépends du petit porteur. Des brokers ont décidé de ne pas permettre l'achat de l'action, c'est une interdiction de certaines actions de trading pas un profilage de qui peut trader.
La *perception* de condescendance ? Si tu veux, je me désole surtout de l'ignorance abondante en ce moment et je vois très clair à travers le jeu des influenceurs de tous bords qui profitent de l'émoi en cours pour servir leurs intérêts. Et ça ça m'énerve oui.
Confiance ? C'est simple. Les idéologues dans le marché finiront toujours au cimetière. C'est comme si j'allais jouer au Poker contre des pros aguerris, sans aucune expérience du jeu, et que je joue de manière émotionnelle, pendant qu'eux calculent froidement les probabilités pour chaque coup qu'il jouent et gèrent parfaitement leur risque. Bah tu ne gagneras pas à terme malgré la part de chance inhérente au jeu, c'est une réalité statistique pure et dure et c'est pas du remue ménage sur twitter qui changera cette réalité.
Mais cette discussion a pas d'intérêt de toutes façons si tu cites pas un point particulier plus haut et que tu expliques ce qui te dérange.
Ce que tu dis sur la deuxième partie est faux. On a pas permis a des gros traders l'accès aux dépends du petit porteur. Des brokers ont décidé de ne pas permettre l'achat de l'action, c'est une interdiction de certaines actions de trading pas un profilage de qui peut trader.
La *perception* de condescendance ? Si tu veux, je me désole surtout de l'ignorance abondante en ce moment et je vois très clair à travers le jeu des influenceurs de tous bords qui profitent de l'émoi en cours pour servir leurs intérêts. Et ça ça m'énerve oui.
Confiance ? C'est simple. Les idéologues dans le marché finiront toujours au cimetière. C'est comme si j'allais jouer au Poker contre des pros aguerris, sans aucune expérience du jeu, et que je joue de manière émotionnelle, pendant qu'eux calculent froidement les probabilités pour chaque coup qu'il jouent et gèrent parfaitement leur risque. Bah tu ne gagneras pas à terme malgré la part de chance inhérente au jeu, c'est une réalité statistique pure et dure et c'est pas du remue ménage sur twitter qui changera cette réalité.
Mais cette discussion a pas d'intérêt de toutes façons si tu cites pas un point particulier plus haut et que tu expliques ce qui te dérange.
sTyLor
ılılı
Je casse un peu le débat avec ma question de noob lié à la fiscalité mais après quelques recherches j'ai un peu du mal à comprendre concrètement ce qu'il faut faire et ce que ça coute.
Prenons mon exemple, je teste l'app Trading212 qui ne s'occupe pas de la fiscalité. J'ai investi 250€ dans des fractions d'actions US (par exemple Tesla, Google, ...). Après une semaine, mon portefeuille a un gain de 14% (35 €) mais que je n'ai pas encore revendu.
- A combien je serai taxé si je déclare au fisc ? Est-ce que c'est uniquement sur l'achat (donc les 250€) ou bien sur l'ensemble investiement + gain (donc 250€ + 35€). Je répète je n'ai encore rien vendu.
- Même question mais dans le cas ou je revendrai tout et que j'ai un gain de 35€
- Même question mais dans le cas ou je revendrai tout et que je suis en perte de 35€.
- Quel est le taux de taxation ? J'ai lu qu'on parle de 0,35% sur l'opération achat ou revente. Y-a t'il autre chose à prendre en compte ?
- Est-ce que c'est correcte qu'il faut faire la déclaration (TOB) au maximum le dernier jour du mois ouvrable de l'opération effectué (achat ou vente) ? Donc si on a rien acheté ou rien vendu, pas besoin de faire de déclaration ?
Prenons mon exemple, je teste l'app Trading212 qui ne s'occupe pas de la fiscalité. J'ai investi 250€ dans des fractions d'actions US (par exemple Tesla, Google, ...). Après une semaine, mon portefeuille a un gain de 14% (35 €) mais que je n'ai pas encore revendu.
- A combien je serai taxé si je déclare au fisc ? Est-ce que c'est uniquement sur l'achat (donc les 250€) ou bien sur l'ensemble investiement + gain (donc 250€ + 35€). Je répète je n'ai encore rien vendu.
- Même question mais dans le cas ou je revendrai tout et que j'ai un gain de 35€
- Même question mais dans le cas ou je revendrai tout et que je suis en perte de 35€.
- Quel est le taux de taxation ? J'ai lu qu'on parle de 0,35% sur l'opération achat ou revente. Y-a t'il autre chose à prendre en compte ?
- Est-ce que c'est correcte qu'il faut faire la déclaration (TOB) au maximum le dernier jour du mois ouvrable de l'opération effectué (achat ou vente) ? Donc si on a rien acheté ou rien vendu, pas besoin de faire de déclaration ?
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
La plus value n'est pas taxée en Belgique.
Le reste des questions me conforte dans l'idée d'utiliser un broker belge qui s'occupe pour moi de toutes cette paperasse.
ishou
Wombo Combo
Ils ont acheté avec des fonds qu'ils n'ont pas, donc avec emprunt à leur broker.
C'est un effet de levier, du coup tu as plus de pouvoir d'achat oui, mais la contrepartie c'est que tu peux pas assumer une perte trop grande sinon le broker force les ventes pour récupérer l'argent qu'il t'a prêté.
Digitql
Pain saucisse
Les gens pensent que l'action va atteindre les x k... Sont complètement timbrés.
Autant les enterrer et espérer qu'un arbre à billets pousse imo
Je peux me tromper mais c'est jouer à la roulette russe
Anewone
Elite
Je suis condescendant envers l'idiotie, pas le questionnement légitime d'un conflit d'intérêt (qui ne se reflète pas dans un stock ban comme je l'ai expliqué).
Un autre exemple d'imbécilité pour tuer le temps :
Short Interest = le nombre d'actions vendues en attente de cloture / le nombre total d'actions qui sont disponibles (= le float). On le considère comme une mesure du sentiment du marché.
C'est généralement donné 2x / mois, plutôt risible pas vrai, mais le problème n'est même pas là vu que tu as des services qui te le proposent en temps réel si tu mets le prix (je vais garder les noms pour moi).
Le problème c'est qu'ils indiquent un Short Interest dépassant les 100%, parce qu'ils ne considèrent pas qu'une action "short" crée une action long dite "synthétique". Illustration :
A est long, A prête à B pour que B vende (short) ses actions à C. C achète les actions vendues par B, et C devient donc long. C prête ses actions à D car D veut short, D vend les actions que C lui a prêtée à E. E devient donc "long".
Résultat : 1 long original, 2 long synthétiques, 2 shorts.
Tu as deux possibilités pour calculer ce Short Interest :
S.I. = 2 shorts / 1 long original= 200% (mesure utilisée par tout le monde).
S.I. = 2 shorts / 1 long original + 2 synthétique = 66% (ça reste très élevé).
Le S.I. devient donc une mesure de sentiment biaisée si on reste fixé seulement sur le nombre d'actions disponibles plutôt que le nombre d'actions échangeables. Ca contredit pas mal de blabla que tu peux lire sur Twitter concernant le short squeeze d'hedge fund, la majorité d'entre eux se dégagent des transactions rapidement si ils anticipent un manque de liquidité.
Vulture
The Empire State
J'ai join la hype et investi dans AMC hahah. Gamestop c'est du vent mais au moins tout le monde kiffe le ciné non ? Don't let me down millennials!!
ishou
Wombo Combo
AMC a profité du pump pour diluer leurs parts et récupérer du cash.
Ils ont été malins d'ailleurs car c'est exactement ce qu'il faut faire dans cette situation.
Mais du coup je pense pas que ce soit une bonne idée de suivre.
Ils ont été malins d'ailleurs car c'est exactement ce qu'il faut faire dans cette situation.
Mais du coup je pense pas que ce soit une bonne idée de suivre.
gregsting
Chat!
A vue de nez, AMC est encore un truc qui pourrait ré décoller ou se faire racheter à long terme, leur situation étant due au covid.
ishou
Wombo Combo
Sinon ça va devenir difficile pour WSB de refaire le même coup que GME, comme vous voyez leur communauté est en train de s'éparpiller un peu partout.
Ca tente de pump Nokia, AMC, l'argent métal, Express, on voit des dizaines de noms défiler.
Sauf que la puissance de frappe a pas décuplé.
Les pumps deviennent moins impressionnants forcément. Les derniers suiveurs qui s'attendaient à des moves comme celui de GME sont déçus car au final, au delà de l'idéologie qu'on a essayé de peindre sur WSB, le but du reddit c'était de gagner beaucoup tune en mode casino plutôt que de donner une leçon au marché.
Des millions de planctons ensemble ça peut faire mal, mais c'est dur de garder le même cap quand on est des millions.
Ca tente de pump Nokia, AMC, l'argent métal, Express, on voit des dizaines de noms défiler.
Sauf que la puissance de frappe a pas décuplé.
Les pumps deviennent moins impressionnants forcément. Les derniers suiveurs qui s'attendaient à des moves comme celui de GME sont déçus car au final, au delà de l'idéologie qu'on a essayé de peindre sur WSB, le but du reddit c'était de gagner beaucoup tune en mode casino plutôt que de donner une leçon au marché.
Des millions de planctons ensemble ça peut faire mal, mais c'est dur de garder le même cap quand on est des millions.
Vulture
The Empire State
Ouaip, reality check incoming... Curieux de la suite de WSB et comment va va évoluer.
Autres sujets récents
