Brexit or not ?!

Arcam

Chien bleu
Je trouve que dans ce genre d'article, qu'on voit pop de façon régulière, on sent l'aigreur de ceux qui prédisaient l'apocalypse et qui ne la voit pas arriver. Il y a quelques problèmes par-ci par-là, mais globalement aucune des prédictions catastrophiques sur le brexit n'a eu lieu. La situation réelle est que l'économie britannique bat les prédictions de début d'année, les salaires sont en progression et le chômage extrêmement bas.
Les pénuries sont des problèmes logistiques, ça se résout et celle-là va se résoudre comme les autres, en tout cas si elles sont locales et conjoncturelles. L'autre possibilité est qu'elles ne soient ni locales ni conjoncturelles : la totalité du monde est soumis à des pénuries de toutes sortes, ce n'est pas comme si le RU était spécial à ce titre.
 

Sig le Troll

Vî Troll
Je trouve que dans ce genre d'article, qu'on voit pop de façon régulière, on sent l'aigreur de ceux qui prédisaient l'apocalypse et qui ne la voit pas arriver. Il y a quelques problèmes par-ci par-là, mais globalement aucune des prédictions catastrophiques sur le brexit n'a eu lieu. La situation réelle est que l'économie britannique bat les prédictions de début d'année, les salaires sont en progression et le chômage extrêmement bas.
Les pénuries sont des problèmes logistiques, ça se résout et celle-là va se résoudre comme les autres, en tout cas si elles sont locales et conjoncturelles. L'autre possibilité est qu'elles ne soient ni locales ni conjoncturelles : la totalité du monde est soumis à des pénuries de toutes sortes, ce n'est pas comme si le RU était spécial à ce titre.
Ça ne fait que quelques mois, il y a un deal qui a pu être négocié, et il y a une crise sanitaire mondiale.

J'attendrais quand même un peu avant de tirer des conclusions dans un sens ou dans l'autre.
 

Arcam

Chien bleu
Ça ne fait que quelques mois, il y a un deal qui a pu être négocié, et il y a une crise sanitaire mondiale.

J'attendrais quand même un peu avant de tirer des conclusions dans un sens ou dans l'autre.
Je suis de ton avis mais ce n'est pas ce qu'on voit. Ce qu'on voit c'est que les conclusions avaient été tirées avant même que le brexit ne survienne. Avant le brexit, 75% de la presse britannique et 100% (p-ê 95%) de la presse continentale annonçait une catastrophe. Elle n'a pas eu lieu, donc ce qu'on voit maintenant ce sont des tentatives un peu mesquines de mettre au 1er plan des hoquets que l'on présente comme un résultat global. Le ton est toujours "le brexit, une catastrophe prochaine" alors que les premières indications sont positives.

Je ne suis pas spécialement heureux de voir l'UE perdre un membre aussi important, et l'un dans l'autre je suppose que c'était une erreur, mais je dois dire que le niveau de propagande auquel on a été soumis pendant 5 ans m'a sérieusement ébranlé. Egalement le niveau de rage et d'hostilité. C'est leur choix : respectons-le et croisons les doigts pour que ça se passe le mieux possible, afin que la population n'en souffre pas.
 

Gee

Elite
Je suis de ton avis mais ce n'est pas ce qu'on voit. Ce qu'on voit c'est que les conclusions avaient été tirées avant même que le brexit ne survienne. Avant le brexit, 75% de la presse britannique et 100% (p-ê 95%) de la presse continentale annonçait une catastrophe. Elle n'a pas eu lieu, donc ce qu'on voit maintenant ce sont des tentatives un peu mesquines de mettre au 1er plan des hoquets que l'on présente comme un résultat global. Le ton est toujours "le brexit, une catastrophe prochaine" alors que les premières indications sont positives.

Je ne suis pas spécialement heureux de voir l'UE perdre un membre aussi important, et l'un dans l'autre je suppose que c'était une erreur, mais je dois dire que le niveau de propagande auquel on a été soumis pendant 5 ans m'a sérieusement ébranlé. Egalement le niveau de rage et d'hostilité. C'est leur choix : respectons-le et croisons les doigts pour que ça se passe le mieux possible, afin que la population n'en souffre pas.
Le Brexit fout grave la merde pour l'industrie musicale anglaise par ex.
https://pitchfork.com/news/the-brexit-touring-crisis-whats-happened-and-whats-next-for-uk-musicians/
https://www.nytimes.com/2021/07/16/arts/music/brexit-touring.html
 

Arcam

Chien bleu
Ecoute, on verra, mais ces journaux ont crié pendant 5 ans à la catastrophe, donc le fait qu'ils nous sortent de temps en temps un problème isolé me semble relever du biais de confirmation. Ils grattent en espérant trouver des problèmes, et quand ils en trouvent ne se posent pas la question de la complexité des causes (covid...) mais sautent direct vers leur bête noire. Je te parie que dans quelques mois on n'en parlera plus et le business se continuera sans trop de difficulté, mais on nous sortira un autre pseudo-problème.

Je ne dis pas qu'il ne soit pas possible que le brexit crée des difficultés, en fait j'étais sûr qu'il en poserait 1000X plus, mais je dis que la presse continentale ne parvient pas à admettre qu'elle s'est planté et qu'elle aborde ce sujet de façon complètement partiale.

Le fait est qu'au-delà des anecdotes d'un secteur ou l'autre, ou des difficultés qui sont communes à tous les pays développés, le RU se porte vraiment très bien pour le moment.
 

Vulture

The Empire State
Ecoute, on verra, mais ces journaux ont crié pendant 5 ans à la catastrophe, donc le fait qu'ils nous sortent de temps en temps un problème isolé me semble relever du biais de confirmation. Ils grattent en espérant trouver des problèmes, et quand ils en trouvent ne se posent pas la question de la complexité des causes (covid...) mais sautent direct vers leur bête noire. Je te parie que dans quelques mois on n'en parlera plus et le business se continuera sans trop de difficulté, mais on nous sortira un autre pseudo-problème.

Je ne dis pas qu'il ne soit pas possible que le brexit crée des difficultés, en fait j'étais sûr qu'il en poserait 1000X plus, mais je dis que la presse continentale ne parvient pas à admettre qu'elle s'est planté et qu'elle aborde ce sujet de façon complètement partiale.

Le fait est qu'au-delà des anecdotes d'un secteur ou l'autre, ou des difficultés qui sont communes à tous les pays développés, le RU se porte vraiment très bien pour le moment.
Catastrophe évitée grace à la faiblesse européenne... combien de délais prolongés pour éviter les pbs au UK?

On aurait du les laisser le nez dans leur caca aux British. Encore une occasion perdue pour l'Europe de montrer sa puissance. Au lieu de ça, on donne raison aux détracteurs de l'UE.
 

batto

☢️☢️☢️☢️☢️☢️
Je trouve que dans ce genre d'article, qu'on voit pop de façon régulière, on sent l'aigreur de ceux qui prédisaient l'apocalypse et qui ne la voit pas arriver. Il y a quelques problèmes par-ci par-là, mais globalement aucune des prédictions catastrophiques sur le brexit n'a eu lieu. La situation réelle est que l'économie britannique bat les prédictions de début d'année, les salaires sont en progression et le chômage extrêmement bas.
Les pénuries sont des problèmes logistiques, ça se résout et celle-là va se résoudre comme les autres, en tout cas si elles sont locales et conjoncturelles. L'autre possibilité est qu'elles ne soient ni locales ni conjoncturelles : la totalité du monde est soumis à des pénuries de toutes sortes, ce n'est pas comme si le RU était spécial à ce titre.
Ouais faut d'abord voir sur du long terme. Déjà parce que les accords de coopération entre l'UE et l'Angleterre sont pas définis, ensuite parce qu'ils exigent le même statut que la Suisse qui bénéficie d'un statut provisoire qui est devenu finalement permanant. Qu'en conséquence l'UE a exigé de la Suisse de prendre une décision claire et ceux-ci ont semble t-il dit non.

Ça risque d'être drôle....
 

Sig le Troll

Vî Troll
Arcam Je vois que d'autres ont soulevé des éléments.

Mais voilà, perdre x% (10, plus?) de sa croissance / de son économie c'est énorme, mais tu ne vas pas forcément voir les gens mourir dans la rue. Je ne sais pas à quoi on s'attend.
On a vu des problèmes de pêche, des problèmes d'infirmiers, des problèmes de logistique, et probablement d'autres encore. La transition ne s'est pas faite sans mal, même si ce n'est pas l'apocalypse comme on aurait pu l'imaginer. Sans compter que la crise sanitaire est un voile qui recouvre le tout.

Maintenant, ça va p-e aller mieux aussi. Ça permet de tourner son économie sur soi-même et de réutiliser des outils économiques nationalistes.
Sans compter les accords qui permettent de maintenir un certain bénéfice de l'UE.

Par contre, je n'achète plus UK alors que j'étais consommateur avant. Ça commence à devenir trop cher. Côté culture, on faisait facilement un citytrip à Londres (2h de train), aller voir qq spectacles, etc. Je ne le ferai plus.

Bref, je ne leur souhaite pas du mal, au contraire, mais je me demande comment ça va se passer, tant pour eux que pour nous (je pense qu'Anvers perd un bon client avec ça).
 

Arcam

Chien bleu
Catastrophe évitée grace à la faiblesse européenne... combien de délais prolongés pour éviter les pbs au UK?

On aurait du les laisser le nez dans leur caca aux British. Encore une occasion perdue pour l'Europe de montrer sa puissance. Au lieu de ça, on donne raison aux détracteurs de l'UE.
C'est un discours très martial qui n'a pas beaucoup d'avantages dans la réalité... Que se passe-t-il une fois que tu as montré la force et la puissance de l'UE en les faisant souffrir un maximum ? On ne parle pas de la Lituanie hein, mais d'une puissance économique majeure. Saboter nos échanges commerciaux avec eux c'est aussi de l'automutilation, personne ne veut ça.
 

Arcam

Chien bleu
Arcam Je vois que d'autres ont soulevé des éléments.

Mais voilà, perdre x% (10, plus?) de sa croissance / de son économie c'est énorme, mais tu ne vas pas forcément voir les gens mourir dans la rue. Je ne sais pas à quoi on s'attend.
On a vu des problèmes de pêche, des problèmes d'infirmiers, des problèmes de logistique, et probablement d'autres encore. La transition ne s'est pas faite sans mal, même si ce n'est pas l'apocalypse comme on aurait pu l'imaginer. Sans compter que la crise sanitaire est un voile qui recouvre le tout.

Maintenant, ça va p-e aller mieux aussi. Ça permet de tourner son économie sur soi-même et de réutiliser des outils économiques nationalistes.
Sans compter les accords qui permettent de maintenir un certain bénéfice de l'UE.

Par contre, je n'achète plus UK alors que j'étais consommateur avant. Ça commence à devenir trop cher. Côté culture, on faisait facilement un citytrip à Londres (2h de train), aller voir qq spectacles, etc. Je ne le ferai plus.

Bref, je ne leur souhaite pas du mal, au contraire, mais je me demande comment ça va se passer, tant pour eux que pour nous (je pense qu'Anvers perd un bon client avec ça).
Oui, la situation était déjà complexe avant mais avec le covid c'est un bordel galactique.

Pour les achats je suis dans la même situation que toi pour un exemple (ils ont arrêté de vendre sur amazon.fr et je ne veux pas me taper des frais de douane, donc j'ai arrêté d'acheter chez eux) et dans une situation inchangée pour un autre (ils ont commencé à faire passer leurs produits par un entrepot en Allemagne, donc je peux toujours commander sur leur site sans difficulté). Bref, ils vont s'adapter s'ils en ressentent le besoin. Après tout c'est pas comme si on n'achetait pas 90% de saloperies chinoises sans qu'ils soient dans l'UE... ça n'a pas l'air de les arrêter.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Par contre, je n'achète plus UK alors que j'étais consommateur avant. Ça commence à devenir trop cher. Côté culture, on faisait facilement un citytrip à Londres (2h de train), aller voir qq spectacles, etc. Je ne le ferai plus.
J'attends de voir de mon côté. Si ça porte vraiment atteinte à leur tourisme, ils vont rejoindre Schengen comme les Suisses.
 
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Les réactions: mderie

eyeless

The Gunslinger
Bha, certains doivent commencer à regretter leur choix mais j'imagine qu'à terme la situation va se normaliser.

C'est pas parce que c'est tendu en ce moment que l'Angleterre va tourner à la Mad Max...
 
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Bha, certains doivent commencer à regretter leur choix mais j'imagine qu'à terme la situation va se normaliser.

C'est pas parce que c'est tendu en ce moment que l'Angleterre va tourner à la Mad Max...
Je préfère Los Angeles 2013.
 
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