on appelle ca la puberté Zian
En effet, il a raison ! Mais de la a jurer par tous les noms ... j'avoue que je ne sais pas
A mon tour
: Selon la trinité, Jésus est le Père, donc Dieu, Jésus est le fils de Dieu ... Jésus est son propre père ?
, si tu m'expliques je comprends, sinon je reste dans mon ignorance
J'note assez bien le : aucune interpréation libre (menant a une hérésie) n'est permise ... donc si je pige bien cette phrase (ou alors je cherche trop loin) il y a différentes interprétations a la Bible ?
En fait ... ce que je pigerais jamais, meme apres explication par le Pape himself j'pense ... ce sont les paraboles ... ce ne sont pas des miracles, mais des "idéalisations" des actes de Jésus
Celle qui me vient en tete : 1 pain et 1 poisson pour 40000 hommes c'est ca ? (lors de la traversée du Desert) et Jésus il y est arrivé ? please explique moi !!
Je dis ca sans ironie ou moquerie, je cherche reellement a comprendre hein !
Qu'est ce que EXACTEMENT une parabole ? (moi je vois ca comme une iconification "exagérée" (c'le seul mot que j'ai en tete :s) des (")miracles(")(pkoi entre () les " ? tout simplement que je ne sais pas comment est ce que je dois lire ces versets lol miracles ou exagérations des auteurs ?) de Jésus)
La différence entre le Coran et la Bible réside dans l'écriture .
Coran => écrit du vivant du Prophète Mahomet, il le dictait aux érudits qui le retranscrivait sur support.
Bible => écrite pendant et surtout apres la mort d Prophète Jésus (cfr : Nouveau Testament non ?) Il y a eu beaucoup d'"embellissements", de figures de style trop "floues", les auteurs n'etaient pas "impartiaux" lors des écritures, vu que CERTAINS auteurs connaissaient Jésus, d'autres n'ont eu vent de ses miracles qu'apres, certains auteurs n'ont meme pas fini leur (je ne reviens pu sur le terme lol ... on dit "Tututu selon Marc, tututu selon Jean") et donc leurs oeuvres ont été finies APRES la mort des auteurs initiaux etc etc, la Bible apres avoir été traduite en 7500 langues (c'est ca non ? a verifier) a subit beaucoup de modifications grammaticales, de vocabulaire, et donc fatalement de sens ! (Personne ne niera ca, il y a bien des mots francais NON traductibles en néérlandais ou l'inverse, pour ne reprendre que ces 2 langues, locales dans notre cas, donc il y a eu modification des termes, celui qui me dit le contraire et me prouve qu'il a raison j'lui offre a manger
)
En ce qui concerne la Torah ... j'vous avoue que j'en sais absolument rien du tout, personne ne m'en a jamais parlé, y'a que tres rarement des émissions dessus :s donc pour nos amis juifs ici (sisi y'en a !) excusez mon ignorance lol :s
Je ne critique PAS la Bible, je relève simplement des subtilités que certains n'ont jamais entendues d'autre l'ont oublié
, sauf si on appelle "fervants" ceux qui lisent fanatiquement heu ... pardon
frenetiquement un texte
Y'a lire, lire et lire , extrapoler, c'est partout dans le monde ca ! Ceci dit ... moi perso, jvois aucune parabole dans le Coran, j'vois pas de réécritures, ni de traductions pures sans notes ou remarques a coté JAMAIS (j'ai plusieures "editions" du Coran chez moi ... dont 1 en arabe littéraire, 1 en arabe/fr, et 1 en frrancais seulement (j'en ai d'autres lol mais bon c'est la meme chose mais en différents formats
)
- celui en arabe ... n'est pas annoté vu que c'est la langue dans laquelle il a ete dicté et donc ... fatalement lol peut pas se tromper dans les termes
- celui en arabe/fr ... est annoté uniquement du coté fr, pour souligner les différences entre l'arabe et le francais lors de la traduction, les termes arabes sont repris, expliqués clairement et sans ambiguité
- celui en francais est annoté, idem que pour en haut, partout, les différents termes non traductibles sont définis, expliqués, remis dans leur contexte et rééxpliqués afin qu'il n'y ai aucune ambiguité !
Donc dans le Coran, y'a pas 26 interprétations possibles (meme les gens de mauvaise foi qui savent lire l'arabe littéraire le reconnaissent : le Coran ne laisse pas la place aux interprétations, il est précis !)
J'attends quand meme de voir maintenant les reponses de missieur Morday
Ceci dit, accordons nous sur nombreux termes ...
Dieu est Divin,
Jésus est un homme,
Marie est vierge a sa mort (fatalement oui vu qu'on l'appelle La Vierge Marie, La Sainte Vierge notamment),
Jésus est un Prophete, un Messager ?
Comment etre 3 en 1 en tant qu'homme ? Surtout caractérisé par la dénomination "Dieu", <<<<== faut m'expliquer serieusement !!
Dooooooonc ... comment est ce qu'un homme, a pu naitre d'une Vierge et de lui meme et a terminé avec le status d'Etre Parfait ??? (j'pense que j'ai bien posé ma question)
A la base, aucun humain n'est parfait, Jésus n'étant pas un alien, il n'est pas parfait, sachant que Dieu est parfait, et que Jésus est un homme donc imparfait mais vu qu'il est Dieu => 2 questions se posent ... c'est Jésus qui est parfait en tant que Dieu ou Dieu qui est imparfait en tant que Jésus ? (meme moi je m'y perds, mais ca a du sens !!)
Bon lol minuit 33, c'Morphée qui sera content de me revoir lol !
NB : Je ne dis pas ca pour provoquer, insulter, choquer, uniquement pour COMPRENDRE quelque chose que je ne saisi pas depuis ... 10 ans (depuis qu'on me dit : Jésus est un homme humble, Jésus c'est Dieu, Dieu est un homme humble alors ?
non vu que Dieu a parlé avec Jésus
j'my retrouve plus quand meme ... dans l'Islam il est que Mahomet est un Prophete et qu'il apporte la derniere religion sur Terre (notez que depuis heuuu ... 650 ans a peu pres y'a pas eu de Prophètes ... de la a dire qu'il n'y en aura plus ... j'suis pas Dieu, j'suis qu'un homme tres imparfait lol. ) Expliquez moi ca s'il vous plait
SANS DEBORDEMENTS FANATIQUES, ET AUTRES FOLIES (peu importe de quel coté ca viendra, j'en veux pas ! Je demanderai moi meme la fermeture du topic si ca devait arriver!) (de toutes facons les modos sont la pour gerer le topic, et j'aimerai qu'il reste clean s'il vous plait)
(edit apres lecture du post juste au dessus : Le ramadan est bien une coutume, qu'observait Mahomet avec ses compagnons et les croyants. De la a dire que c'est dans le Coran ... je n'en suis pas certain ! Mais en effet, les hadiths, que tu as définis, font partie intégrante de la religion musulmanne.Ils n'ont pas été rajoutés apres spécialement, mais maintenant que je dis ca, j'me dis qu'en effet ... ce n'est pas dans le Coran, c'est Mahomet qui avait décidé de jeuner au nom de tous les pauvres. Il faut bien nuancer les choses ... le Coran c'est la Parole de Dieu, les hadiths ce sont les faits, dires et gestes du Prophète Mahomet, Dieu n'a rien a voir la dedans si je ne m'abuse
) Il faudrait 10 pages pour expliquer exactement comment ca s'est déroulé, et encore que quelqu'un d'éminent dans le domain maitriserait ... donc pas moi
)
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