Choisir un bon routeur !

Joon · 25 Déc 2022

Les orbis ont, sur les modèles plus haut de gamme, une bande dédié rien que pour eux. Ça leurs permet de dédier 4 antennes de communication rien que pour eux, ou 1800 Mbps pour la version AC, jusqu'à 4800 Mbps pour les versions AX les plais haut de gamme. Ensuite elle refont en un wifi qui a lui aussi jusqu'à 4 antennes pour les devices, 4800 Mbps supplémentaires.

étant donné que le WIFI AC fonctionneen répondant aux appareils les un après les autres, le réseau dédié fait une énorme différence en performance.

en gros:
AC sans bande dédié : 1800 Mbps divisé par deux et divisé par le nombre d'appareil connecté. Meme si certains sont lent, ils ont le même temps de radio dédié.
AC avec bande dédié: 1800 Mbps divisé par le nombre d'appareil connecté, même si sont lent même temps d'appareil.
AX sans bande dédié : apd de 3*600 (ou 4*600) et si les appareils sont AX, le temps dédié est le temps dont ils ont besoin. Donc plus de performance pour les appareils qui en ont besoin.
AX avec bande dédié : full 2400 Mbps entre les satellites et 2400 Mbps partagé à temps nécessaire (et pas temps égale, comme au dessus)

En pratique, les appareils AX sont beaucoup plus performant MAIS un AC avec bande dédié reste quand même plus rapide, surtout que même encore maintenant, pas tous les devices sont livré en AX

aujourd'hui, je pense que le RBK50, fonctionnant en tribande (2 pour les devices, une qui fait communication entre les satellites) est le plus performant.

D'ici 2 ans, ou quand vous aurez balancé tous les appareils AC, n'importe quel mesh AX sera équivalent ou plus performant que les orbi AC.

bullrojp · 25 Déc 2022

Merci pour les explications !

je pense que ça reste donc très intéressant, d’ici à ce que tous les petits objets connectés soient en AX c’est pas pour demain.

Le lien que j’ai mis, c’est bien bande dédiée ?

les satellites c’est ok en sans fil entre les deux ?

NETGEAR Pack 1 SXR50
https://amzn.eu/d/f7hHJeB

bullrojp · 26 Déc 2022

@Joon tu sais m’éclairer ? J’aimerais bien commander cette semaine pour les mettre en frais en 2022

mon but c’est d’être bon pour 500mbps en wifi & un maximum d’appareil connecté (bcq d’objet connectés chez moi)

Joon · 26 Déc 2022

C'est bien un routeur seul sur lequel tu peux ajouter par la suite, c'est bien ça ta question?
D'où le 5400 = 2400 5Ghz dédié + 2400 GHz + 600 pour le 2,4
(Je crois) je vais vérifier plus tard

édit: je confirme :

Netgear Orbi Pro WiFi 6 AX5400 routeur (SXR50-100EUS) - Modem & routeur - LDLC | Muséericorde

Achat Modem & routeur Netgear Orbi Pro WiFi 6 AX5400 routeur (SXR50-100EUS) (SXR50-100EUS) sur LDLC, n°1 du high-tech. Routeur SXR50 Tri-Band Wi-Fi 6 AX5400 (2400 + 2400 + 600 Mbit/s) MU-MIMO.

www.ldlc.com

Donc sans doute un modèle à 2 antennes
2400 parce que l'AX donne 1200 par antenne

c'est pas le plus haut de gamme, mais c'est déjà très bien.
Le AC reste quand même plus performant avec 4 antennes 433 par antenne, donc le lien dédié fonctionne à 1600 Mbps... mais pour du wifi en réel c'est peanuts, c'est vrai

bullrojp · 27 Déc 2022

Joon a dit:
C'est bien un routeur seul sur lequel tu peux ajouter par la suite, c'est bien ça ta question?
D'où le 5400 = 2400 5Ghz dédié + 2400 GHz + 600 pour le 2,4
(Je crois) je vais vérifier plus tard

édit: je confirme :

Netgear Orbi Pro WiFi 6 AX5400 routeur (SXR50-100EUS) - Modem & routeur - LDLC | Muséericorde

Achat Modem & routeur Netgear Orbi Pro WiFi 6 AX5400 routeur (SXR50-100EUS) (SXR50-100EUS) sur LDLC, n°1 du high-tech. Routeur SXR50 Tri-Band Wi-Fi 6 AX5400 (2400 + 2400 + 600 Mbit/s) MU-MIMO.

www.ldlc.com

Donc sans doute un modèle à 2 antennes
2400 parce que l'AX donne 1200 par antenne

c'est pas le plus haut de gamme, mais c'est déjà très bien.
Le AC reste quand même plus performant avec 4 antennes 433 par antenne, donc le lien dédié fonctionne à 1600 Mbps... mais pour du wifi en réel c'est peanuts, c'est vrai

Je pensais que AX > AC

ma question c’était que je supposais que le lien entre le routeur et le sattelite peut-être sans fil ? Mais j’ai lu que oui

en rapport qualité prix avec mon objectif cad un maximum d’appareil connecté tu vois mieux dans la gamme ?

Ça peut être en pack avec un satellite (je pense pas avoir besoin de + que 1 sat). Donc ce modèle ci le prix de réf c’est 360tvac 1 routeur + 1 sat

pour l’instant j’ai un ASUS RT-87u mais je sens une certaine latence / délais qui s’empire quand je rajoute des trucs connectés et la portée est un peu limitée en 5ghz à 10m avec un plancher j’ai pas plus de 100mpbs alors qu’à 3m je suis a 500mbps

Joon · 27 Déc 2022

bullrojp a dit:
Je pensais que AX > AC

ma question c’était que je supposais que le lien entre le routeur et le sattelite peut-être sans fil ? Mais j’ai lu que oui

en rapport qualité prix avec mon objectif cad un maximum d’appareil connecté tu vois mieux dans la gamme ?

Ça peut être en pack avec un satellite (je pense pas avoir besoin de + que 1 sat). Donc ce modèle ci le prix de réf c’est 360tvac 1 routeur + 1 sat

pour l’instant j’ai un ASUS RT-87u mais je sens une certaine latence / délais qui s’empire quand je rajoute des trucs connectés et la portée est un peu limitée en 5ghz à 10m avec un plancher j’ai pas plus de 100mpbs alors qu’à 3m je suis a 500mbps

Oui, le AC est moins bon que l'AX!

Le AX est beaucoup, beaucoup plus chère pour équivalent.
Le WIFI AX à pris du temps à se démocratiser, car il est sorti un poil avant le covid, donc les puces n'étaient pas dispo et par conséquent très chère.

Maintenant, pour compléter ce qui est dit là haut:
AC = appelé WIFI 5
développement réalisé autour de la vitesse. Vitesse par antenne est de 433 (5 GHz) et pas de standard 2,4 GHz
Ce WIFI a été développé autour de la vitesse pour des appareils demandeurs comme les Console, PC, téléphone.

AX = appelé WIFI 6
développement réalisé autour de l'IoT, permet de séparer les "temps radio" via l'OFDMA, diminution conséquence du temps radio. conséquences, les latences sont réduit de 30% et la vitesse augmentée à 600 par antenne. Principalement grâce à l' application du standard temps radio OFDMA et l'augmentation de nombre de modulation. (Tu le verras un peu partout)
un.

Explication du OFDMA plus tard.

Ce que tu site: l'ajout de device qui provoque le ralentissement bien ça c'est le problème du fonctionnement du AC.

MAIS!
Chaque antenne peu répondre indépendamment. Donc, plus t'en a, mieux c'est, plus t'as de "temp radio dispo"
Pour le petit calcul simplifié:
4 antennes AC = 1 temps dispo par antenne, donc 4 temps dispo
2 antennes AX = 15 à 30 % de mieux donc 1,3 temps dispo par antenne, donc 2,6 temps dispo.

Dans ton cas, étant donné que tes appareils actuels sont probablement en N(wifi 4) ou en AC (wifi 5), mettre ce routeur à la place ne t'augmentera pas les performances, voir il les diminuera probablement.

Ce que tu peux faire par contre si tu achètes un routeur AX beaucoup moins chère, les lettres en filaire et faire 2 réseaux séparé pour ton IoT.

Sinon,d'ici fin d'année prochaine voir 2024, le WIFI 7 arrive et là ça vaudra coup que tu en prenne

nicduch · 27 Déc 2022

vous préconisez quoi comme must have sans limite de prix niveau équipement réseau avec la config suivante:

Maison sur 3 niveaux séparés par des sols en béton. Arrivée internet au rez et câblage réseau qui arrive à tout les étages.

y@kuz@ · 27 Déc 2022

dream machine (ubiquiti) avec 1 point d'accès par étage

Joon · 27 Déc 2022

La Dream Machine est dépassé, l'UDR permet de faire du wifi 6.

Cisco meraki ?

T'as déjà eu le best du best, compliqué de faire mieux pour l'instant que des AP de type InstantOn, Ubiquiti ou autre eero, Linksys Velop, Deco.

Si tu veux le best du best, en prosumer, c'est UDM Pro/SE (400€) avec 2 AP U6 Enterprise (2x300€) et là t'auras du tribande à plus de 1 Gbps chacun, plus la possibilité de mettre les caméras.

Celà dit, en lien wifi pur (sans lan entre les étages), pour le même prix, je pense que le RBKE963 est plus performant, parce qu'il fonctionne sur 4 bandes.

Pour 1/4 du prix, en lan avec la même vitesse, t'as l'UDR + 1 AP U6-Pro (pas le LR)

oli · 27 Déc 2022

Joon a dit:
La Dream Machine est dépassé, l'UDR permet de faire du wifi 6.

Cisco meraki ?
T'as déjà eu le best du best, compliqué de faire mieux pour l'instant que des AP de type InstantOn, Ubiquiti ou autre eero, Linksys Velop, Deco.

Si tu veux le best du best, en prosumer, c'est UDM Pro/SE (400€) avec 2 AP U6 Enterprise (2x300€) et là t'auras du tribande à plus de 1 Gbps chacun, plus la possibilité de mettre les caméras.

Celà dit, en lien wifi pur (sans lan entre les étages), pour le même prix, je pense que le RBKE963 est plus performant, parce qu'il fonctionne sur 4 bandes.

Pour 1/4 du prix, en lan avec la même vitesse, t'as l'UDR + 1 AP U6-Pro (pas le LR)

@iDeq vends du meraki à ce monsieur

bullrojp · 27 Déc 2022

Joon a dit:
Oui, le AC est moins bon que l'AX!

Le AX est beaucoup, beaucoup plus chère pour équivalent.
Le WIFI AX à pris du temps à se démocratiser, car il est sorti un poil avant le covid, donc les puces n'étaient pas dispo et par conséquent très chère.

Maintenant, pour compléter ce qui est dit là haut:
AC = appelé WIFI 5
développement réalisé autour de la vitesse. Vitesse par antenne est de 433 (5 GHz) et pas de standard 2,4 GHz
Ce WIFI a été développé autour de la vitesse pour des appareils demandeurs comme les Console, PC, téléphone.

AX = appelé WIFI 6
développement réalisé autour de l'IoT, permet de séparer les "temps radio" via l'OFDMA, diminution conséquence du temps radio. conséquences, les latences sont réduit de 30% et la vitesse augmentée à 600 par antenne. Principalement grâce à l' application du standard temps radio OFDMA et l'augmentation de nombre de modulation. (Tu le verras un peu partout)
un.
Voir la pièce jointe 94850

Explication du OFDMA plus tard.

Ce que tu site: l'ajout de device qui provoque le ralentissement bien ça c'est le problème du fonctionnement du AC.

MAIS!
Chaque antenne peu répondre indépendamment. Donc, plus t'en a, mieux c'est, plus t'as de "temp radio dispo"
Pour le petit calcul simplifié:
4 antennes AC = 1 temps dispo par antenne, donc 4 temps dispo
2 antennes AX = 15 à 30 % de mieux donc 1,3 temps dispo par antenne, donc 2,6 temps dispo.

Dans ton cas, étant donné que tes appareils actuels sont probablement en N(wifi 4) ou en AC (wifi 5), mettre ce routeur à la place ne t'augmentera pas les performances, voir il les diminuera probablement.

Ce que tu peux faire par contre si tu achètes un routeur AX beaucoup moins chère, les lettres en filaire et faire 2 réseaux séparé pour ton IoT.

Sinon,d'ici fin d'année prochaine voir 2024, le WIFI 7 arrive et là ça vaudra coup que tu en prenne

@Joon Merci pour cette explication précise ! J'y comprends enfin un peu plus.

J'exagère mais alors si je prend un AX (voir même AC au final bien que iPhone/PC portable/ PC fixe sont en Wifi 6 (= AX ?) avec 8 antenne chez Asus ou autre (j'ai pas regardé je sais pas si ca existe j'ai juste vu des trucs de la nasa avec x antennes, c'est uniquement à titre d'exemple) ca serait la meilleure option actuelle ?

Pcq attendre plus d'un an dans les conditions actuelles j'ai pas trop envie.

Joon · 27 Déc 2022

Voilà une image qui représente bien tout ça !

WIFI5 = OFDM =

Chaque device à la même taille de camion, qu'il demande beaucoup de donnée ou peut. Il prend donc beaucoup de temps pour un appareil IoT, et le temps adéquat pour un PC, mais peu être pas assez de temps pour certains demande. Ce qui provoque des "retry". La demande est renvoyé au prochain tour.
Il faut envoyer plus de camion, donc utiliser plus d'antenne.

WIFI6 = OFDMA

Chaque device utilise la quantité dont il a besoin, après il passe la main.
On a donc besoin de moins de "camion" pour répondre et on répond potentiellement 3x plus vite dans ce cas, donc meilleur ping.
On peut toujours envoyer plusieurs camion et on peut les dédiés à des appareils, ce qui permet de faire une bande IoT, une pour les PC, une pour les téléphones, etc.

bullrojp · 27 Déc 2022

Joon a dit:
Voilà une image qui représente bien tout ça !

Voir la pièce jointe 94856

WIFI5 = OFDM =

Chaque device à la même taille de camion, qu'il demande beaucoup de donnée ou peut. Il prend donc beaucoup de temps pour un appareil IoT, et le temps adéquat pour un PC, mais peu être pas assez de temps pour certains demande. Ce qui provoque des "retry". La demande est renvoyé au prochain tour.

Il faut envoyer plus de camion, donc utiliser plus d'antenne.

WIFI6 = OFDMA

Chaque device utilise la quantité dont il a besoin, après il passe la main.
On a donc besoin de moins de "camion" pour répondre et on répond potentiellement 3x plus vite dans ce cas, donc meilleur ping.

On peut toujours envoyer plusieurs camion et on peut les dédiés à des appareils, ce qui permet de faire une bande IoT, une pour les PC, une pour les téléphones, etc.

@Joon t’es prof?

C’est le wifi pour les nuls ! Parfait

Donc AX reste le top Pour la meilleure gestion et si tu rajoute des antennes (camions) tu augemente encore plus le temps de réaction du routeur.

bon va falloir trouver un truc AX avec 8 antennes

un bon plan ?

Gylian · 27 Déc 2022

perso j'ai ça et y gouter tu ne revient plus en arrière par contre les mises à jour firmware c'est pas top faut un peux bidouiller

AX4200 Orbi WiFi 6 System - RBK753 | NETGEAR

bullrojp · 27 Déc 2022

Gylian a dit:
perso j'ai ça et y gouter tu ne revient plus en arrière par contre les mises à jour firmware c'est pas top faut un peux bidouiller

AX4200 Orbi WiFi 6 System - RBK753 | NETGEAR

Je vois qu'il y a 6 antennes dedans, ce qui pourrait être une solution d'après ce que je comprends.

C'est bizarre que j'arrive a avoir aucune info sur le nombre d'antenne dans le modèle en promo que j'ai link : SXK50, il est considéré comme la version pro entre la RBK753 et 853

Pcq j'ai encore trouvé moins cher : https://www.amazon.de/dp/B09ZBJ7XWF...d014be5139291aa137ad45500fd5e45e6cb38084&th=1

y@kuz@ · 27 Déc 2022

Joon a dit:
La Dream Machine est dépassé, l'UDR permet de faire du wifi 6.

Cisco meraki ?
T'as déjà eu le best du best, compliqué de faire mieux pour l'instant que des AP de type InstantOn, Ubiquiti ou autre eero, Linksys Velop, Deco.

Si tu veux le best du best, en prosumer, c'est UDM Pro/SE (400€) avec 2 AP U6 Enterprise (2x300€) et là t'auras du tribande à plus de 1 Gbps chacun, plus la possibilité de mettre les caméras.

Celà dit, en lien wifi pur (sans lan entre les étages), pour le même prix, je pense que le RBKE963 est plus performant, parce qu'il fonctionne sur 4 bandes.

Pour 1/4 du prix, en lan avec la même vitesse, t'as l'UDR + 1 AP U6-Pro (pas le LR)

oui j'ai vu udr, mais son processeur a était abaissé de 1700mhz pour la dm, à 1200mhz et j'ai cru lire sur reddit que c'était un soucis, tu l'as testé toi l'udr ? j'ai envie de m'en prendre une moi mais j'hésite entre les deux justement

Joon · 29 Déc 2022

y@kuz@ a dit:
oui j'ai vu udr, mais son processeur a était abaissé de 1700mhz pour la dm, à 1200mhz et j'ai cru lire sur reddit que c'était un soucis, tu l'as testé toi l'udr ? j'ai envie de m'en prendre une moi mais j'hésite entre les deux justement

L'udr va te limiter à un peu moins de 850 Mbps entre les réseaux si tu as de VLAN ou vers internet.
Si tu utilises l'inspection des paquets, tu descends à environ 600 Mbps max.

@ tous
J'ai beaucoup appris en lisant un site que je trouve extrêmement bien fait, me suis perdu quelques soirées dessus et c'est toujours le cas aujourd'hui, je l'utilise comme info de base pour les tableaux qu'il offre:

Blog — McCann Tech

News, reviews, and comparisons of Ubiquiti, Wi-Fi, networking, Apple, and related products.

evanmccann.net

et pour les gammes ubiquiti, voici la page du blog :

UniFi Network Comparison Charts — McCann Tech

All my charts for comparing Ubiquiti’s models of UniFi Gateways, Consoles, Wireless Access Points, and Switches. Last updated in August 2024 for the Enterprise Fortress Gateway, UXG-Enterprise, and Wi-Fi 7 access points.

evanmccann.net

Pour la partie routage/switch:
Dans tous les cas, il faut garder à l'esprit que c'est du prosumer. Excellent pour du particulier, top pour de la TPE, bien pour de la PME.

A noter que Ubiquiti se base sur une image ubuntu de mémoire (c'est peu être Debian direct) et utilise des produits opensource pour la partie inspection de paquet, qui s'appelle Suricata. Imbuvable a installer et à configurer dans sa version de base, Ubiquiti l'ont super bien intégré.

Perso, si vous choisissez un truc un peu plus pro, je conseillerais plutôt PFSense sur une VM ou une petite box comme fait @Sebulba ou, perso, j'adore Stormshield, mais j'avoue que je maîtrise pas parfaitement.

Là où je veux en venir avec tout ça, c'est que les Ubiquiti type "mission critical" sont à éviter au profit de qqch de plus pro et mieux foutu.

Par contre, c'est des chefs pour le WIFI et les switch de niveau 2!

bullrojp a dit:
@Joon t’es prof? C’est le wifi pour les nuls ! Parfait

Donc AX reste le top Pour la meilleure gestion et si tu rajoute des antennes (camions) tu augemente encore plus le temps de réaction du routeur.

bon va falloir trouver un truc AX avec 8 antennes

un bon plan ?

voilà

souvent, les antennes sont doublées pour autoriser le beanforming et le multi directionnel !
Donc 8 = 4 et 6 = 3 réel

untuch · 29 Déc 2022

bullrojp a dit:
@Joon t’es prof? C’est le wifi pour les nuls ! Parfait

Donc AX reste le top Pour la meilleure gestion et si tu rajoute des antennes (camions) tu augemente encore plus le temps de réaction du routeur.

bon va falloir trouver un truc AX avec 8 antennes

un bon plan ?

J allais le dire: une reconversion dans l enseignement lui irait à ravir !

Joon · 29 Déc 2022

C'est gentil les gars, mais je préfère optimiser mon tarif horaires

Ugo · 29 Déc 2022

Joon a dit:
C'est gentil les gars, mais je préfère optimiser mon tarif horaires

Les congés sans fin ca n'a pas de prix

Choisir un bon routeur !

Squadeur.

Let's play some GAIMZ !!!

Let's play some GAIMZ !!!

Squadeur.

Let's play some GAIMZ !!!

Squadeur.

Futur Bien heureux

Elite

Squadeur.

Banhammer

Let's play some GAIMZ !!!

Squadeur.

Let's play some GAIMZ !!!

Limace Paraplanaire

Let's play some GAIMZ !!!

Elite

Squadeur.

GeekSportif

Squadeur.

Drink or Die

Autres sujets récents