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1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
L'italie l 'espagne et les usa c bcp trop tot pour envisager un deconfinement.
Et l' allemagne a bcp plus de soignés donc bcp moins de morts et ce depuis le debut bcp mieux preparer pas contre le corona virus en particulier mais un nombre de lit en SI bcp plus important , ils ont reussi a creer plus de 30 000 lit depuis le debut ..Et franchement tu devrais te rejouir qu il y ai au moins un pays ou c pas l' hecatombe non ?
Entre "ils calculent totalement différemment pour amoindrir leur résultat" et "je me réjouis pas", t'as fait le lien comment ?

Là, c'est fort l'interprétation.

Je suis tout à fait content des résultats allemands, je m'en réjouis évidemment mais venir balancer "3600, ça permet pas de voir le déconfinement" alors que d'autres le font ou vont le faire avec des résultats moins bons, je ne saisis pas.

l'Espagne, l'Italie et les USA le prévoient. l'Allemagne le fait alors qu'on sait même pas s'ils sont au pic. Je persiste : c'est absurde de lier le déconfinement aux morts.
 

Fist

‼️‼️‼️‼️‼️
toi tu fais des raccourcis de dement .. je lie pas au mort mais a la progression des infecté mais bon tu as raison t dieu tu fais loi ici allez ciao
 
1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
t'as pas encore saisi que ce thread c'est de la branlette sur "la belgique a les meilleurs chiffres" depuis le début?
Où il est dit ça ? On a compris que tu vis bien le confinement, que ton travail est protégé, que t'as pas de gosse à domicile et que tu aimes être à la maison. On a bien capté et tu pourrais même faire 4 mois de confinement.

Un moment, tu peux sortir de ta vision et te dire que des gens vont subir les conséquences de ce confinement : économique pour commercer, psychologique pour certains.

Tu crois que les gens qui seront licenciés par la suite vont le vivre comment ? Tu crois que les PME (en ce compris les indépendants) vont s'en sortir comment ? A force de vouloir jouer le confinement, on va tuer moralement et financièrement des gens.

Votre vision du "moi, je m'en branle, je vais bien en confinement", c'est mignon 2 minutes. Au-delà, il y a les autres. Des gens mourront, c'est un fait aussi. Le but de confinement est de ne pas saturer les hôpitaux et non, d'attendre un traitement pour être guéri si on l'attrape.

Et ça sert à rien de me viser : je bosse encore plus grâce à cette crise alors je m'en fous largement (à part la salle de sport et le sport à la TV avec les sorties entre potes, je m'en branle mais je pense aux autres).
 

THiBOo

Elite
Alors oui bouger normalement, le cinéma, les restos, ça me manque, mais de là à dire que c'est inhumain et intenable, faut pas abuser...

A la limite si t'as des enfants, mais ce n'est pas le cas de tout le monde
Et encore je me mets à trouver ça sympa et me dire que j'aurai un peu de mal à la remettre à la crèche ou ne pas jouer avec elle l'aprèm. Même si c'est pas évident de gérer en alternance c'est qd même bien sympa.

Mais j'ai qd même hâte de pouvoir me refaire un bbq avec des potes
 
1er
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Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
toi tu fais des raccourcis de dement .. je lie pas au mort mais a la progression des infecté mais bon tu as raison t dieu tu fais loi ici allez ciao
Tu viens avec le nombre de morts pour justifier le non déconfinement et tu me sors que je fais des raccourcis ? Relis tes posts.

Je te cite pour faire simple : "kler qu'avec plus de 3600 mort la belgique est pas du tout bien lotie pour un deconfinement".

Merci, au revoir.
 

bobmaurane

Antiélite
je pense que ca pourra encore se faire jusqu' a la fin du mois d'avril, au dela ca risque d"etre délicat
une perspective différente pour penser à l'auto-isolement, pour rester sur la bonne voie et rester positif:
1. Il n'y a pas de bombes qui pleuvent sur nos têtes.
2. Je ne suis pas un prisonnier placé en isolement cellulaire, comme le sont des millions de personnes.
3. Je ne suis pas un réfugié essayant de fuir pour sauver sa vie.
4. Je ne fais pas la queue en attendant de remplir une casserole d'eau.
5. J'ai accès à des aliments frais et je ne meurs pas de faim.
6. J'ai de l'eau courante chaude.
7. Mon pays n'a pas été ruiné par des années de guerre.
8. Je peux joindre mes amis par téléphone et les voir par vidéo.
9. Mes amis me surveillent parce qu'ils se soucient de moi.
10. J'ai peut-être des rêves angoissés mais je les rêve sur un bon lit et je ne dors pas sur le trottoir.
11. En restant à la maison, j'aide la planète à se reposer.
12. Tant que j'ai l'esprit, je peux créer, imaginer, rêver et ne pas être seul.
13. Je suis entouré de livres.
14. Je suis entouré d'amour et d’amitié.
15. Les arbres commenceront bientôt à fleurir et je profiterai du spectacle.
16. Je prends le temps d’écouter chanter les oiseaux.
17. Plus de la moitié du monde échangerait volontiers leurs problèmes quotidiens contre les inconvénients modestes que je vis.
SOYONS PATIENTS ET RESTONS À LA MAISON!
 
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Les réactions: Zloup

Zloup

Badger
Où il est dit ça ? On a compris que tu vis bien le confinement, que ton travail est protégé, que t'as pas de gosse à domicile et que tu aimes être à la maison. On a bien capté et tu pourrais même faire 4 mois de confinement.

Un moment, tu peux sortir de ta vision et te dire que des gens vont subir les conséquences de ce confinement : économique pour commercer, psychologique pour certains.

Tu crois que les gens qui seront licenciés par la suite vont le vivre comment ? Tu crois que les PME (en ce compris les indépendants) vont s'en sortir comment ? A force de vouloir jouer le confinement, on va tuer moralement et financièrement des gens.

Votre vision du "moi, je m'en branle, je vais bien en confinement", c'est mignon 2 minutes. Au-delà, il y a les autres. Des gens mourront, c'est un fait aussi. Le but de confinement est de ne pas saturer les hôpitaux et non, d'attendre un traitement pour être guéri si on l'attrape.

Et ça sert à rien de me viser : je bosse encore plus grâce à cette crise alors je m'en fous largement (à part la salle de sport et le sport à la TV avec les sorties entre potes, je m'en branle mais je pense aux autres).
faut vraiment que je remonte quelques centaines de pages pour quote chacune des réponses dès qu'on parle de chiffres et voir que à chaque fois c'est "OUI MAIS LA BELGIQUE COMPTE MIEUX QUE LE RESTE DU MONDE"?
 
1er
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Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
faut vraiment que je remonte quelques centaines de pages pour quote chacune des réponses dès qu'on parle de chiffres et voir que à chaque fois c'est "OUI MAIS LA BELGIQUE COMPTE MIEUX QUE LE RESTE DU MONDE"?
Cherche, je t'en prie. J'ai bien dit plusieurs fois "La Belgique joue la transparence" (et c'est très bien même si les chiffres des maisons de repos ont mis du temps) et ajouter "il faudra attendre la fin de la crise pour avoir des résultats définitifs" (faudra prendre en compte les gens morts d'autres maladies car le covid a joué un rôle indirect aussi - je visais principalement les USA mais ça s'applique à tout le monde).

Il suffit de taper Allemagne taux de mortalité pour voir que les gens s'interrogent sur le faible taux de mortalité.

De toute façon, même si je l'ai dit (peut-être que ça m'échappe et je reconnaîtrais mon erreur sans souci), le problème n'est pas le nombre de mort mais le moment de déconfiner. Il y aura tjs un décalage entre la diminution des hospitalisations ou des infections (en fonction de la base qu'on prendrait comme point pour déconfiner) et les morts.
 
1er
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Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Voilà, je veux pas relancer dans les polémiques comme je l'avais promis. C'est mon point de vue et je l'ai bien trop exprimé, d'ailleurs (je ne suis pas expert loin de là et je leur fais confiance).

On aura, de toute façon, tous une vision différence sur cette sortie de crise. Si les choses étaient simples, on aurait pas besoin de tant de temps et de tant d'experts.

Fist : t'es évidemment le bienvenu :D Ce n'est pas parce qu'on se chamaille sur un sujet qu'il faut le quitter. On aura pas le même point de vue et heureusement.
 

bobmaurane

Antiélite
On est tous ok sur la conclusion : faut déconfiner.

Moi, je vois le déconfinement comme de l'oxygène pour l'économie. Osef des autres aspects, on peut toujours forcer (même si ça deviendrait de plus en plus difficile pour certains) au confinement.

Néanmoins, la réalité va nous rattraper.

Tous les pays (sauf la France qui semble lancée dans une politique de confinement dur alors que leur territoire devrait leur permettre de jouer au déconfinement par zone) se projettent dans le déconfinement.

l'Espagne, l'Italie, l'Autriche, l'Allemagne (on est déjà aux entraînements de football), etc. Il est temps de suivre le mouvement.
Il faut comparer ce qui est comparable : Autriche et Allemagne sont beaucoup moins touchées.
Italie et Espagne,s'ils sortent trop tôt ils vont le payer cher,et puis les Italiens sont dans un confinement plus strict que le nôtre,donc effectivement dès que cela redescend ils peuvent passer au niveau où nous sommes actuellement.

Chez nous,attendons d'abord que les chiffres redescendent substantiellement et que l'on puisse disposer de FFP2 en quantité suffisantes,après on pourra parler...

Donc tout dieu que tu sois,redescend sur terre,et de préférence en Belgique et pas en Autriche ;)
 
1er
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Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Il faut comparer ce qui est comparable : Autriche et Allemagne sont beaucoup moins touchées.
Italie et Espagne,s'ils sortent trop tôt ils vont le payer cher,et puis les Italiens sont dans un confinement plus strict que le nôtre,donc effectivement dès que cela redescend ils peuvent passer au niveau où nous sommes actuellement.

Chez nous,attendons d'abord que les chiffres redescendent substantiellement et que l'on puisse disposer de FFP2 en quantité suffisantes,après on pourra parler...

Donc tout dieu que tu sois,redescend sur terre,et de préférence en Belgique et pas en Autriche ;)
On attendra pas les ffp2. On peut poser dessus :D
 

Fist

‼️‼️‼️‼️‼️
y a rien de mysterieux avec les chiffres allemands. Plus de lits , depistage plus precoces et en masses , et c pas moi qui le dit mais ces meme articles canard qui trouvaient ca bizarre y a 2 semaines. Plus de 25 000 lits pour l Allemagne au debut dde la pandemie contre 5000 en italie et 7000 en Espagne je parle meme pas des US qui eux ont des lits uniquement pour riches. Y a pas photos Il étaient mieux preparés ,on acceuil meme des malades de France et d' Italie. Enfin bref c mon dernier message sur ce post qui veut plus rien dire, mais qui devient une bataille d idées plus farfelue les unes que les autres sans la moindre consideration avec ce que bcp de personne endure.
 
Atlantiste oui et je relaie beaucoup l'info sur le sujet pour qu'on soit vigilants à nos voisins.
Mais je ne souffre plus de violence intra familiales. Donc je ne vais pas me servir de cette excuse pour dire que je dois être deconfiner par contre eux doivent être reloger.

Il y a des jours où le confinement me sort par les yeux pour tout un tas de raisons.
Et je suis de celles qui trouvent qu'on peut se plaindre.
Par contre je ne comprends pas que tu trouves ta situation si insupportable pour dire que si cela dure encore deux semaines tu ne le respecteras plus. Après je ne suis pas dans ta vie, tu endures peut être des choses insupportables et je te conseille donc de t'adresser au numéro d'aide. Beaucoup de choses ont été mise en place pour nous aider au mieux.

Après cela dépend si tu as confiance dans le gouvernement ou si tu penses qu'il veut te mettre sous cloche sans raison.
Je penses que l'on vit dans une société relativement libéral et qu'il ne prendront pas le risque de beaucoup de faillite si le danger n'est pas réel.
 

Durango

Six-Roses Jack
Votre vision du "moi, je m'en branle, je vais bien en confinement", c'est mignon 2 minutes. Au-delà, il y a les autres.
C'est pas une question de "bien aller" ou non. C'est juste une question que le ressenti des gens ne doit peut-être pas être prioritaire par rapport aux indicateur sanitaire et économique.

C'est d'ailleurs tu le mentionnais le mentionnais d'ailleurs, il me semble, je ne te quote pas pour opposition. C'est juste que cet aspect "psychologique" ou "moral" ne doit pas, selon moi, être prioritaire dans la prise de décision.

On a d'un côté un problème sanitaire, car il faut éviter l'engorgement du système de soins de santé (sorry, mais la vie des gens vaut plus que mon petit confort personnel) et de l'autre un problème économique qui se fait, je suppose, de plus en en plus pressant à mesure que les jours passent (à nouveau, l'économie du pays vaut plus que mon avis sur le déconfinement).

Le gouvernement va déjà se payer une bonne tranche de rire à essayer de mettre l'un et l'autre et balance. Tu peux pas te permettre de couler le pays économiquement, ni de risquer un afflux de mort soudain. Le fédéral va devoir déjà avoir à jongler avec ces facteurs en comptes pour établir les mesures de déconfinement, pas besoins selon moi de leur rajouter une balle en venant chouiner avec des "mais c'est trop dur, j'en peux plus, c'est Auschwitz ici, raf des mesures, je me tape une rave-party dans le jardin", ni avec l'inverse "non, moi je suis bien chez moi et je suis pas impacté économiquement donc j'emmerde les autres et je veux le risque 0, je sors pas si Wilmes m'a pas envoyé mon stock de FFP2".
 
1er
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Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Atlantiste oui et je relaie beaucoup l'info sur le sujet pour qu'on soit vigilants à nos voisins.
Mais je ne souffre plus de violence intra familiales. Donc je ne vais pas me servir de cette excuse pour dire que je dois être deconfiner par contre eux doivent être reloger.

Il y a des jours où le confinement me sort par les yeux pour tout un tas de raisons.
Et je suis de celles qui trouvent qu'on peut se plaindre.
Par contre je ne comprends pas que tu trouves ta situation si insupportable pour dire que si cela dure encore deux semaines tu ne le respecteras plus. Après je ne suis pas dans ta vie, tu endures peut être des choses insupportables et je te conseille donc de t'adresser au numéro d'aide. Beaucoup de choses ont été mise en place pour nous aider au mieux.

Après cela dépend si tu as confiance dans le gouvernement ou si tu penses qu'il veut te mettre sous cloche sans raison.
Je penses que l'on vit dans une société relativement libéral et qu'il ne prendront pas le risque de beaucoup de faillite si le danger n'est pas réel.
Moi, je leur fais une totale confiance. Néanmoins, les faillites auront lieu. Le Ministre de la Justice va suggérer de prendre un AR en ce sens pour suspendre les faillites sauf celles par aveu et celles découlant du Parquet.

Rien que ça, c'est déjà un aveu d'une économie complètement ébranlée (en dehors du fait que cet AR est illégal, à mon sens, car il contrevient au droit européen)
 
1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
C'est pas une question de "bien aller" ou non. C'est juste une question que le ressenti des gens ne doit peut-être pas être prioritaire par rapport aux indicateur sanitaire et économique.

C'est d'ailleurs tu le mentionnais le mentionnais d'ailleurs, il me semble, je ne te quote pas pour opposition. C'est juste que cet aspect "psychologique" ou "moral" ne doit pas, selon moi, être prioritaire dans la prise de décision.

On a d'un côté un problème sanitaire, car il faut éviter l'engorgement du système de soins de santé (sorry, mais la vie des gens vaut plus que mon petit confort personnel) et de l'autre un problème économique qui se fait, je suppose, de plus en en plus pressant à mesure que les jours passent (à nouveau, l'économie du pays vaut plus que mon avis sur le déconfinement).

Le gouvernement va déjà se payer une bonne tranche de rire à essayer de mettre l'un et l'autre et balance. Tu peux pas te permettre de couler le pays économiquement, ni de risquer un afflux de mort soudain. Le fédéral va devoir déjà avoir à jongler avec ces facteurs en comptes pour établir les mesures de déconfinement, pas besoins selon moi de leur rajouter une balle en venant chouiner avec des "mais c'est trop dur, j'en peux plus, c'est Auschwitz ici, raf des mesures, je me tape une rave-party dans le jardin", ni avec l'inverse "non, moi je suis bien chez moi et je suis pas impacté économiquement donc j'emmerde les autres et je veux le risque 0, je sors pas si Wilmes m'a pas envoyé mon stock de FFP2".
On est totalement en accord. C'est la vision. Il faut le juste milieu (on est à 1 mois de confinement déjà - je parle économiquement là).
 

Banshee

Maniaco-dépressif
Personnellement, on vit à 5 dans un appartement de 70 m2 avec ma dernière qui a à peine 2 ans et je peux encore poursuivre le confinement pour des mois s'il le faut.

Si c'est ça accepter une dictature et renoncer à sa liberté, alors oui je l'accepte volontier.

Je relativise et je me dis que comparé au corps médical et aux gens forcés d'être sur le terrain, on a bien du culot de parler de craquer et de déconfinement d'office...

On restera en confinement tant que nécessaire et cela au regard premier de la condition des hôpitaux, ensuite de l'économie et finalement de l'envie pressante des gens de retrouver leur liberté. C'est l'ordre de priorité des politiques et j'espère que ça le restera aussi longtemps que nécessaire.
 
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N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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