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Ça promet ce weekend
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Vous avez tout les deux raisons hein...Il faut limiter la propagation ET protéger les personnes à risques.
Parce que mec, interdire les visites en maison de repos, c'est pas une mesure pour limiter la propagation: les résidents ne bougent pas de leur chaise ou vont à du deux à l'heure en déambulateur, c'est pas eux qui vont propager grand chose à leur allure hahaha
cyriak
Turn on - Tune in - Drop out
Arrêter toutes les activités des personnes active pour éviter la propagation chez les personne à risque ça me semble plus débile que de limiter les activités des personne à risque... J'suis pas expert, mais ça me semble plus logique.... J'bosse dans un lieu ou personnes âgées et jeunes, j'aurai plutôt tendance à dire aux personnes âgées de ne pas venir, il sont moins et c'est eux qui sont fragilisé... En plus si ils ferment les écoles il risque d'il y avoir encore plus de jeunes qui vont se pointer donc de risques pour les personnes âgées... C'est ce qui me paraît le plus logique et en même temps les personnes de 70-80 balais que j'vois régulièrement, ça va pas leur faire du bien d'être totalement isolée socialement de peur de fréquenter des endroit publique, ils passent clairement plus de temps vers moi pour avoir une activités, de la compagnie, me raconter leur life que pour la raison principale de mon taf alors que les jeunes bah ils squattent le net pour jouer a roblox...
Atlantiste
Elite
Office closed...
cyriak
Turn on - Tune in - Drop out
Les vieux que j'vois à mon taf sont plutôt autonomes pour des gens de 70+ ans, certes perso moi à leur place j'éviterais de venir mais certains c'est presque une nécessité (que ce soit pour avoir un minimum d'interaction sociale ou remplir des obligation comme réussir a enfin utiliser le home banking, sans compter ceux qui ne disposent pas de connection internet et en ont besoin car les banques ne rendent plus ce genre de service....) et se retrouver à proximité, et partager des PC avec des jeunes potentiellement porteur du virus sans montrer aucun symptôme, quand on sais que les claviers et les souris sont plus crades que des chiottes... Mmmh, ça pue un peu....
D'ailleurs ça m'a bien fait marré, ils ont afficher des belles affiche pour montrer comment bien se laver les mains au chiottes mais ils ont remplacé les essuie mains en tissus par, rien....
Nikolas
Cscup
Je vais te donner un petit exemple de ce qu on vit sur le terrain. Ce matin, je vais chercher 2 classes en bus pour aller au hall de sport.. Petit bus avec 40 personnes, milieu super confiné avec de la buée sur les vitres... A 10h15, on redépose les 2 classes dans 2 écoles différentes, 10' plus tard nous faisons monter dans ce même bus 2 classes de autres écoles pour la même destination... idem pour l après midi.. Sur une journée, plus de 120 enfants de 5 écoles différentes sont passés dans ce bus... tu penses vraiment que c'est pas un gros risque de diffusion du virus... rien que le premier trajet, si un enfant est porteur du virus, il peut le refiler à 39 enfants dont 20 qui ne sont pas de son école et qui vont le refiler à 120 enfants de leur école.... ensuite le reste des microbes qui survivront iront s accrocher aux 40 enfants de 2 autres écoles .... qui rentreront dans leur école avec + de 100 élèves.. Sur une journée, je peux contaminer 5 écoles avec 100 à 150 enfants.
Sur une semaine je vois 550 enfants... si je l'ai... c'est bingo ...
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Et pourtant, aussi bien les données Chinoise qu'Italienne montrent que les moins de 10 ans représente moins d'1% des infectés. Plusieurs hypothèses circulent sur le fait qu'ils soient plus résistant au virus, notamment le fait que jeune, ils sont plus exposés au corona virus en général et que donc, mieux immunisés.
Avec les données d'aujourd'hui, s'inquiéter pour les enfants ("sains", ofc refile pas le truc à un gosse ayant la mucoviscidose par exemple) est exagéré. Pour le reste, tu oublies également que le pouvoir de contagion du Covid19 est de 2 à 4 de mémoire. Càd qu'un infecté peut contaminer jusqu'à 4 personnes, rarement plus il me semble. Dans tous les cas, ton calcul est largement exagéré (sauf si le gosse s'amuse à tousser dans la gorge de TOUTE les personnes du bus...).
Anyway, ta situation n'a rien "d'une difficulté de terrain". Quid d'un chauffeur de bus? Tram? Train? Quid des gens qui travaillent et croise une 30aine de personnes chacune chaque jour?
Si ton cas est une "urgence", alors faut enfermer sous clés chaque individu chez soi hein.
Nikolas
Cscup
Je ne me plains pas de la situation, je te montre la situation à laquelle je suis confronté... le pouvoir de propagation du virus n 'est surement pas calculé pour des situations comme celle là ..
Je plains vraiment le chauffeur de bus... mais laisser les enfants à l école est pour moi une aberration ... si on veut limiter la propagation, il faut tout faire.. pas la moitié comme ça se passe maintenant ( enfin) en Italie.
Selon ton raisonnement, on ne devrait que mettre les personnes âgés en quarantaine... donc en Italie, les écoles restent ouvertes??
Skarbone
Le méchant Ω
Heuu oui enfin il faut pas oublier que le R0, "le nombre de personne qu'un malade va contaminer", c'est une moyenne...
Une personne infectée ne "peut pas contaminer jusqu'a 4 personnes" pour la simple et bonne raison qu'une personne contaminée peut contaminer jusqu'a 1 milliards de personne si elle embrasse goulument ce milliard de personne.
C'est juste de l'estimation: en gros tu multiplie le nombre de rencontre moyen d'une personne par jour, par "la probabilité de transmettre le virus, par "le nombre de jour pendant lesquels il est contagieux"
en très très résumé, si tu rencontre 1 personne par jour, que en rencontrant une personne tu as 10% de chance de lui transmettre le virus, et que tu es contagieux pendant 15 jours, tu auras 1*0.1*15 de r0, autrement dit, ton taux de contamination moyen, ton propre r0, sera de 1,5 personne.
Dans ces conditions, tu contamine 1,5 personnes.
Le truc, c'est que toutes les inconnues dans cette équation ont leur importance. Si tu travaille a la maison, que tu as assez de nourriture dans ton congélo pour te nourrir pendant 1 mois, et que personne ne te rends visite, ton propre r0, il est de .... 0, pour la simple et bonne raison que malgré que la maladie se transmet facilement, ben, vu que tu ne rencontres personnes, tu ne vas jamais la transmettre.
Par contre, si tu es un chauffeur de bus, qui tousse une fois dans sa main sur la journée, puis rends de la monnaie a 50 passager, pendant 15 jours, bin ton r0 perso, il explose directement.
C'est juste une moyenne entre "les gens qui sont beaucoup exposés a d'autres personnes" et "les gens qui sont jamais exposés a d'autres personnes".
Perso, vu mes conditions de travail (qui ressemble aux condition de travail, je le suppose, de la grosse majorité des belges), je risque de contaminer a peu près personne (r0=0). Par contre, y'a un nombre certain de personnes, qui sont en contacte permanent avec d'autres personnes, et qui donc vont avoir un r0 de 50, comme le cas d'un chauffeur de bus.
Donc ouais, si tu es chauffeur, ton r0 il est bien au dessus de "entre 2 et 4", sauf que y'a toute une partie de la population qui a un r0 proche du zéro absolu => Ca "compense", et ca permet d'établir une moyenne de contamination plus basse.
Par contre, les plus jeunes ne sont pas "moins infectées". Ils ont juste beaucoup moins de symptomes. Ils sont tout autant a meme de transmettre le virus a quelqu'un d'autre, mais ils n'ont juste pas trop de symptomes. Ca ne les empeche pas d'être contagieux.
Si t'as un putain d'épidémie dans un bus donnée, que TOUS les gamins qui passent dans ce bus chopent le virus, tu auras dans cet exemple 500 gamins contaminés. Franchement? y'a probablement aucun d'entre eux qui va avoir de séquelles.
Seulement, sur ces 500 gamins, y'en a 100 qui vont rendre visite a leurs grands parents durant la phase contagieuse, tu en as 10 qui vont effectivement transmettre le virus a leurs grands parents, et tu as 1 de ces grands parents qui va mourrir a cause de ca.
donc oui, la probabilité de contagion est faible, mais il faut pas oublier une règle d'or: tant que le r0 est supérieur à 1 (1 personne infectée en infecte plus que 1), la pandémie ne s'arretera pas. Pour faire baisser le r0, y'a pas 10000 possibiltés:
- soit tu diminues le nombre de rencontres par jour
- soit tu diminues la probabilité de transmettre le virus pour chaque rencontre
- soit tu diminues la période durant laquelle tu es contagieux
On peux agir sur les 2 premieres possibliés, et c'est ce que l'on fait:
- on évite de rencontrer trop de gens
- et si on rencontre des gens, on les salues de loin.
simple, efficace, pas cher.
A
anon2545
ex membre
Putain jme suis couché tôt, jvois les news jme dis que c'est mad max oO
A
anon2545
ex membre
J'ai des potes gérants et ils se demandaient la même chose... Même si depuis 2-3j c'était annulation sur annulation ds les restos :/Bon, restaurants fermés pour 15j/20j dès vendredi... j'ai plus de taf doncreste à voir si le gouvernement va reporter nos lois sociales, taxes, autres...
freedumz
Chasseur de castors
Va en falloir des vieux qui claquent pour compenser ca avec leur pension
freedumz
Chasseur de castors
Par contre les lulus n'ont pas encore interdit resto, donc je sais ou je vais passer mon weekend
gregsting
Chat!
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Communiqué de Madame la Première Ministre, Sophie Wilmès
Coronavirus : Phase 2 maintenue, passage en phase fédérale et mesures additionnelles
Comme annoncé le 10 mars dernier, l’évolution de la propagation du coronavirus est évaluée au jour le jour. En effet, la situation sanitaire d’hier n’est pas celle d’aujourd’hui ni celle de demain. Suite aux derniers développements, le Conseil National de Sécurité (CNS) s’est réuni le jeudi 12 mars à la demande de la Première ministre et en concertation avec les Ministres-présidents. Cette réunion du CNS a eu lieu dans la foulée de réunions des groupes d’experts du Risk Assessment Group et du Risk Management Group.
Il a été décidé de renforcer le dispositif existant par des mesures additionnelles de distanciation sociale, dans le même objectif d’endiguer la propagation de l’épidémie. Ces mesures sont proportionnelles et orientées vers un maximum d’efficacité. D’un point de vue opérationnel, nous passons en phase fédérale de gestion de crise, ce qui veut dire que toutes les décisions seront prises dans la cadre d’une cellule de gestion composée notamment de la Première ministre, des ministres compétents et des ministres- présidents. Cette phase assure une meilleure coordination et information sur les mesures prises par les différentes entités. Les mesures annoncées sont d’application sur l’ensemble du territoire national.
Tous les niveaux de pouvoir partagent la même volonté de mener une action, une communication et une application cohérentes des mesures décidées. Nous souhaitons qu’une même décision soit appliquée partout de la même manière. L’objectif prioritaire étant la préservation de la santé publique.
Ces mesures seront d’application à partir de vendredi minuit jusqu’au 3 avril inclus. Comme précédemment, l’évolution de la situation continuera à être évaluée au jour le jour.
Concernant les écoles :
Concernant les écoles, les leçons sont suspendues. Il sera organisé une garde d’enfant au moins pour les enfants du personnel médical et de soins de santé et des départements d’autorité (sécurité publique). Pour les enfants dont il n’est pas possible d’assurer une garde autre que par les personnes âgées, les parents pourront aussi trouver une solution dans les écoles.
Les crèches restent ouvertes.
Dans le cas des hautes écoles et universités, il est recommandé de développer des modules de cours à distance. Ces écoles ne sont donc pas fermées mais invitées à mettre en place des alternatives aux cours traditionnels en amphithéâtre ou en endroit confiné ;
Concernant les commerces et les activités dites récréatives (sportives, culturelles, folkloriques, etc) :
Toutes ces activités sont annulées, peu importe leur taille et leur caractère public ou privé.
Entre autres, les discothèques, cafés et restaurants sont fermés ;
Les hôtels restent ouverts sauf leur éventuel restaurant ;
La livraison à domicile et le drive-in sont permis ;
Les commerces restent ouverts toute la semaine sauf le weekend ;
Les magasins d’alimentation et les pharmacies restent quant à eux ouverts normalement (weekend compris). Néanmoins, il leur est recommandé d’augmenter les mesures d’hygiène sur base des recommandations déjà formulées.
Concernant le travail :
Le travail doit se poursuivre dans la mesure du possible mais le télétravail doit être privilégié et, si nécessaire renforcé.
Concernant les transports en commun :
Les transports en commun circulent normalement mais il est demandé de se limiter aux déplacements indispensables. Les horaires décalés permettront de ne pas congestionner les transports en commun.
A noter que ces mesures viennent s’ajouter à celles formulées précédemment. Nous restons en phase 2 renforcée.
Nous sommes bien conscients que ces décisions auront un impact pour l’économie, et particulièrement pour certains secteurs.
Dans ce cadre, le 6 mars dernier, le Conseil des ministres avait adopté dix mesures de soutien aux entreprises, à savoir :
1. Chômage temporaire pour force majeure
2. Chômage temporaire pour raisons économiques
3. Plan de paiement pour les cotisations sociales patronales
4. Plan de paiement sur la TVA
5. Plan de paiement pour le précompte professionnel
6. Plan de paiement pour l'impôt des personnes physiques / l’impôt des sociétés
7. Réduction des paiements anticipés des indépendants
8. Report ou dispense de paiement des cotisations sociales des indépendants
9. Obtention d’un revenu de remplacement en faveur des indépendants (droit passerelle)
10. Flexibilité dans l’exécution des marchés publics fédéraux
Ces mesures seront constamment évaluées afin de les renforcer, le cas échéant.
Enfin, nous rappelons que les mesures d’hygiène de base restent d’actualité, à savoir le fait de se laver les mains avec du savon, tousser et éternuer dans son coude et éviter les contacts rapprochés. Si vous avez le moindre doute, vous êtes invités à consulter votre médecin. Chacun doit contribuer à limiter la propagation du virus.
-------------------------------------------------------
Plus de détails sur l’application de ces différentes mesures seront communiqués dans les heures qui viennent.
Vous pourrez les retrouver sur le site de référence : www.info-coronavirus.be/fr
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Communiqué de Madame la Première Ministre, Sophie Wilmès
Coronavirus : Phase 2 maintenue, passage en phase fédérale et mesures additionnelles
Comme annoncé le 10 mars dernier, l’évolution de la propagation du coronavirus est évaluée au jour le jour. En effet, la situation sanitaire d’hier n’est pas celle d’aujourd’hui ni celle de demain. Suite aux derniers développements, le Conseil National de Sécurité (CNS) s’est réuni le jeudi 12 mars à la demande de la Première ministre et en concertation avec les Ministres-présidents. Cette réunion du CNS a eu lieu dans la foulée de réunions des groupes d’experts du Risk Assessment Group et du Risk Management Group.
Il a été décidé de renforcer le dispositif existant par des mesures additionnelles de distanciation sociale, dans le même objectif d’endiguer la propagation de l’épidémie. Ces mesures sont proportionnelles et orientées vers un maximum d’efficacité. D’un point de vue opérationnel, nous passons en phase fédérale de gestion de crise, ce qui veut dire que toutes les décisions seront prises dans la cadre d’une cellule de gestion composée notamment de la Première ministre, des ministres compétents et des ministres- présidents. Cette phase assure une meilleure coordination et information sur les mesures prises par les différentes entités. Les mesures annoncées sont d’application sur l’ensemble du territoire national.
Tous les niveaux de pouvoir partagent la même volonté de mener une action, une communication et une application cohérentes des mesures décidées. Nous souhaitons qu’une même décision soit appliquée partout de la même manière. L’objectif prioritaire étant la préservation de la santé publique.
Ces mesures seront d’application à partir de vendredi minuit jusqu’au 3 avril inclus. Comme précédemment, l’évolution de la situation continuera à être évaluée au jour le jour.
Concernant les écoles :
Concernant les écoles, les leçons sont suspendues. Il sera organisé une garde d’enfant au moins pour les enfants du personnel médical et de soins de santé et des départements d’autorité (sécurité publique). Pour les enfants dont il n’est pas possible d’assurer une garde autre que par les personnes âgées, les parents pourront aussi trouver une solution dans les écoles.
Les crèches restent ouvertes.
Dans le cas des hautes écoles et universités, il est recommandé de développer des modules de cours à distance. Ces écoles ne sont donc pas fermées mais invitées à mettre en place des alternatives aux cours traditionnels en amphithéâtre ou en endroit confiné ;
Concernant les commerces et les activités dites récréatives (sportives, culturelles, folkloriques, etc) :
Toutes ces activités sont annulées, peu importe leur taille et leur caractère public ou privé.
Entre autres, les discothèques, cafés et restaurants sont fermés ;
Les hôtels restent ouverts sauf leur éventuel restaurant ;
La livraison à domicile et le drive-in sont permis ;
Les commerces restent ouverts toute la semaine sauf le weekend ;
Les magasins d’alimentation et les pharmacies restent quant à eux ouverts normalement (weekend compris). Néanmoins, il leur est recommandé d’augmenter les mesures d’hygiène sur base des recommandations déjà formulées.
Concernant le travail :
Le travail doit se poursuivre dans la mesure du possible mais le télétravail doit être privilégié et, si nécessaire renforcé.
Concernant les transports en commun :
Les transports en commun circulent normalement mais il est demandé de se limiter aux déplacements indispensables. Les horaires décalés permettront de ne pas congestionner les transports en commun.
A noter que ces mesures viennent s’ajouter à celles formulées précédemment. Nous restons en phase 2 renforcée.
Nous sommes bien conscients que ces décisions auront un impact pour l’économie, et particulièrement pour certains secteurs.
Dans ce cadre, le 6 mars dernier, le Conseil des ministres avait adopté dix mesures de soutien aux entreprises, à savoir :
1. Chômage temporaire pour force majeure
2. Chômage temporaire pour raisons économiques
3. Plan de paiement pour les cotisations sociales patronales
4. Plan de paiement sur la TVA
5. Plan de paiement pour le précompte professionnel
6. Plan de paiement pour l'impôt des personnes physiques / l’impôt des sociétés
7. Réduction des paiements anticipés des indépendants
8. Report ou dispense de paiement des cotisations sociales des indépendants
9. Obtention d’un revenu de remplacement en faveur des indépendants (droit passerelle)
10. Flexibilité dans l’exécution des marchés publics fédéraux
Ces mesures seront constamment évaluées afin de les renforcer, le cas échéant.
Enfin, nous rappelons que les mesures d’hygiène de base restent d’actualité, à savoir le fait de se laver les mains avec du savon, tousser et éternuer dans son coude et éviter les contacts rapprochés. Si vous avez le moindre doute, vous êtes invités à consulter votre médecin. Chacun doit contribuer à limiter la propagation du virus.
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Plus de détails sur l’application de ces différentes mesures seront communiqués dans les heures qui viennent.
Vous pourrez les retrouver sur le site de référence : www.info-coronavirus.be/fr
gregsting
Chat!
-15% au BEL20 hier, j’espère que vous avez pas suivi de conseil foireux
gun_shaft
SWIM BIKE RUN THEN ANDALOUSE MEXICANOS
C'est le moment d'investir ou pas ?
EINST
⭐⭐⭐⭐⭐
Pas aujourd'hui et ce serait bien que les bourses soient un peu suspendues le temps que tout le monde digere la news.
instanz
YNWA !!
Bonjour, les clubs échangistes sont fermés ?
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