Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Enfin !
Crise énergétique, crise mondiale, crise d'approvisionnement des matières premières et autres...
bobmaurane
Antiélite
Je me réjouis en effet de la prise de conscience (très tardive) de certains problèmes (dont certains que tu cites), et tu auras remarqué que je ne suis pas le dernier pour taper sur les politiques, ni non plus le dernier pour dire que le modèle représentatif est au bout du rouleau.
Pour le reste je suis comme toi, assez pessimiste mais ça aussi ça ne date pas d'hier, pendant que pour d'autres c'était "aiiiiiiiiiiie confiaaaaaaaaaaaance" dans le systèèèèèèème
bobmaurane
Antiélite
Non, tu devrais savoir que je parle de collectivité d'abord, l'état c'est nous et les politiques étant censé être à son service (et pas le contraire), et j'ai maintes fois répété (mais d'accord on est sur gamerz
) que j'étais plutôt pour une gestion par des non-politiques et capitaux détenus à 100% par la collectivité et pas une multinationale étrangère.Idéaliser l'état de papa, c'est que tu n'as jamais rien compris à ma pensée, la démocratie représentative et les fonctions politisées, je crache dessus depuis longtemps, et tu le sais
Mais vous avez la trouille d'une démocratie plus directe, moins sans doute d'une gestion indépendante que je prône aussi.
Oui l'énergie est un secteur stratégique (depuis le temps que je vous le dit), ceux qui ne l'avaient pas encore compris changent d'avis et ceux qui ne comprennent pas sont des crétins aussi dangereux que certains politicards
Si c'est plus efficace au niveau européen, je suis pour aussi, mais l'UE a surtout fait de la merde jusqu'à présent et traine pour changer les choses.
Tu parles des intercommunales (je suis d'accord avec toi) mais l'UE c'es tpas mal non plus.
Mais comme pour certains collectivité veut dire communisme...
THiBOo
Elite
Punaise je suis à "ça" de mettre un like.Non, tu devrais savoir que je parle de collectivité d'abord, l'état c'est nous et les politiques étant censé être à son service (et pas le contraire), et j'ai maintes fois répété (mais d'accord on est sur gamerz
Idéaliser l'état de papa, c'est que tu n'as jamais rien compris à ma pensée, la démocratie représentative et les fonctions politisées, je crache dessus depuis longtemps, et tu le sais
Mais vous avez la trouille d'une démocratie plus directe, moins sans doute d'une gestion indépendante que je prône aussi.
Oui l'énergie est un secteur stratégique (depuis le temps que je vous le dit), ceux qui ne l'avaient pas encore compris changent d'avis et ceux qui ne comprennent pas sont des crétins aussi dangereux que certains politicards
Si c'est plus efficace au niveau européen, je suis pour aussi, mais l'UE a surtout fait de la merde jusqu'à présent et traine pour changer les choses.
Tu parles des intercommunales (je suis d'accord avec toi) mais l'UE c'es tpas mal non plus.
Mais comme pour certains collectivité veut dire communisme...
Juste que je sais que pr toi la collectivité "sait" alors que pour moi la collectivité je l'associe plus à une masse ignorante qui "croit savoir" (dont je fais partie n'y vois aucune supériorité de ma part ici).
Les fameux "yaka fokon".
Mais qd je parle de coopérative, je parle d'une SCRL donc d'une société privée dont les actionnaires seraient des états membres européens (pas tous) qui choisissent de collaborer ensemble. Mais ça signifie que la gestion de la société est "libre" et pas dépendante d'un agenda économique ou électoral. Juste que le board bah ce sont des députés européens.
bobmaurane
Antiélite
Je suis mitigé sur ce genre de propos : d'un côté il n'a pas tort et le bonheur est loin d'être dans la consommation effrénée "à l'américaine" que l'on nous vend depuis l'après WW2 et qui nous est à présent reprochée par les jeunes et les pays en voie de développement puisque nous avons pour se faire largement puisé dans les réserves de la planète, c'est une réalité.
En Belgique, notre empreinte est catastrophique.
D'un autre côté, ce sont des choses essentielles qui nous coûtent cher : logement, nourriture et énergie, curieusement pas un écran plat de télé ni un voyage en avion avec une compagnie low-cost
Quand des gens doivent se balader la journée dans des centres commerciaux pour ne pas chauffer chez eux (et pas depuis un an hein...) alors qu'ils peuvent à peine s'y payer une pils, c'est quand même malheureux.
GLB en a aussi raconté une bonne de bêtise : "monsieur Nollet, vous voulez augmenter les salaires mais vous dites que consommer n'est pas le bonheur, que vont faire les gens, regarder leur argent ? "
Mais quel déconnecté ce type, il n'a pas remarqué le prix des logements, de la bouffe, des matériaux et de l'énergie pour ne citer que cela et qui vont engloutir tout "cet argent" ?
bobmaurane
Antiélite
Parfois oui, yaka mais les lobbies retardent les choses évidentes à changer et entre le yaka et le changement effectif, il y a un manque de courage politique, des intérêts divergents et du copinage/corruption.
Et pas nécessairement une difficulté insurmontable de la mise en oeuvre...
Alors oui, que les politicards dogmatiques se retirent et laissent la place à des gens qui connaissent leur métier, qui ont envie de rendre service au pays sans "bien" se remplir les popoches au passage et qui prendront des décisions basées sur le bon sens et les besoins.
k o D
Elite
Ah Putain je comprend maintenant beaucoup mieux certaines choses. OK ok.
minestrong
Elite
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
@bobmaurane et @THiBOo presque d'accord, c'est qu'on est vraiment dans la merde
Zloup
Badger
manque Atlantiste !
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Je me demande ce qu'il devient, le bougre.
Sûrement en train de faire des balades en forêt
minestrong
Elite
ca sent le "faut revoir le systeme" ,on va une fin d'année croustillante
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Injouable. Ça serait une forme plus Européenne et sans but lucratif.
En gros, l'UE à ses débuts.
Digitql
Pain saucisse
Dans son rsq5
THiBOo
Elite
On aurait pu... Mais non
Oui voilà t'es reparti avec ton disque rayé habituel.
Et aussi le p'tit rêve romantique du fonctionnaire qui fait les choses avec amour et pour le bien de la patrie.
Ça j'en ai rien à péter. Que cette société se fasse full thunes, paient leurs employés plein de sous et qu'ils investissent à fond de balle dans la R&D pr améliorer le transport, stockage, production de l'énergie moi ça me va.
Qu'il y ait un cahier de charges plutôt précis avec un budget et qu'ensuite ça tourne. Mais avoir tous ces "producteurs d'énergie" qui en vrai n'en créent jamais mais en achète à des producteurs historiques à bas prix pr les revendre ensuite ça c'est complètement con. (C'est ce qui se passe en France avec EDF).
Donc on partage un constat ça c'est déjà bien, sur le reste nope.
THiBOo
Elite
De quoi ? À priori une SCRL n'a pas de but lucratif, enfin Swift par exemple rembourse le surplus gagné à ses propriétaires qui sont aussi ses utilisateurs. Donc pr moi c'est jouable un modèle pareil.
Si on fait un énième consortium politique ou une intercommunale Européenne ça va pas être efficace et on est reparti dans de la bureaucratie.
Jean Mourad
Le sniper
Les trois frères
Volkurah
Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
Putain de néo-libé... Ah non rienOn aurait pu... Mais non
Oui voilà t'es reparti avec ton disque rayé habituel.
Et aussi le p'tit rêve romantique du fonctionnaire qui fait les choses avec amour et pour le bien de la patrie.
Ça j'en ai rien à péter. Que cette société se fasse full thunes, paient leurs employés plein de sous et qu'ils investissent à fond de balle dans la R&D pr améliorer le transport, stockage, production de l'énergie moi ça me va.
Qu'il y ait un cahier de charges plutôt précis avec un budget et qu'ensuite ça tourne. Mais avoir tous ces "producteurs d'énergie" qui en vrai n'en créent jamais mais en achète à des producteurs historiques à bas prix pr les revendre ensuite ça c'est complètement con. (C'est ce qui se passe en France avec EDF).
Donc on partage un constat ça c'est déjà bien, sur le reste nope.
Un peu de bon sens me semble de mise effectivement.
Ne rien créer n'apporte effectivement rien à la société, et pire, ça consomme des ressources qu'on aurait pu allouer à autre chose (la vrai transition éco).
La chasse au bullshit jobs et aux fonctionnaires (non productifs) incoming ?
Chaque putain de jours en rentrant chez moi... je me fais la même réflexion. Il Suffit de changer 1 seul sens unique ou d'un compromis de stationnement et une bonne 100aine de foyers pourraient se rendre chez eux sans faire 2km de "détour" par le ring... Multiplié par le nombre de bagnole x 10 ans, la perte en ressource est énorme... et pourtant
le bon sens manque encore et toujours (un peu comme le fonctionnaire qui te fait revenir 6x car il manque un papier de merde).
Dernière édition:
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Scrl n'exclut pas le but de lucre. Plusieurs états ne deviennent pas actionnaires d'une société (pas sans un actionnariat étranger). Le conflit d'intérêts est juste évident.
On irait vers une organisation à l'UE.
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
J'ai l'impression que ça diminue un peu, ça, surtout depuis les démarches administratives accessibles en ligne
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