Cyberpunk 2077

batto

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Bha ouais mais c'est toujours le soucis du messager. Toi qui viens et nous lâche (par exemple) "bha moi perso j'ai pas aimé, je trouve que l'écriture est bof, j'espérais autre chose". Fine. Personne va venir te dire quoi que ce soit si ce n'est "ah et en particulier qu'est ce que t'as pas aimé? Car moi je trouvais ça bon en fait", etc. Echange banal et sain.

Quand, pendant près de 2-3 semaines avant de jouer au jeu, t'as littéralement partager tout ce qui critiquait le jeu, relativisé ce qui l'encensait, multiplier les posts où tu partageais les tweets en mode "le jeu prends trop cher, j'adore!", etc...et qu'à la fin tu viens nous dire "scoop les gars: j'aime pas", c'est différent.

Il a choisi de ne pas aimer le jeu avant d'y jouer. J'ai l'impression parfois qu'il y joue juste pour se donner davantage de crédit quand il le démolit. Et il assène ça comme des vérités. Ce n'est pas "j'ai pas aimé l'écriture", c'est "le scénario du jeu est naze", etc. Ca + systématiquement exposé les points faibles et négatifs du jeu. Il dit qu'il passe des bons moments dessus. Ah bon? Tout ce qu'il poste n'est que critique, critique etc. La comparaison avec GTA sur la physique est éloquent sur la question.
C'est justement de la matière pour la discussion, la comparaison avec gta est légit car il s'aventure sur ses plates bandes aussi.

Il est fan de RDR2, death stranding, last of us... Je m'attendais pas le rejoindre sur ce jeu non plus, mais indépendamment qu'il ait aimé ou non, les twitter, les vidéo comparatives ont leur place dans le topic car montraient le jeu en l'état et se doit d'être montré, diffusé.

Ce jeu mérite qd même tout les coups de bâton qu'on lui adresse, si on dit rien, le prochain éditeur s'excusera même plus, plus de refund. Or qd tu vois la tendance des sorties, cela devient la norme les jeux passés gold avec niveau de finition.

Après vous vous répondez tjs sur des tons condescendants et vous vous étonnez que ca passe mal.
 

TREYZ001

GamerZ un jour, GamerZ Toujours...
Sinon le réveillon était bon ? :D

Bien grossi ?
 

cohete

Ton futur ex beau père
C'est justement de la matière pour la discussion, la comparaison avec gta est légit car il s'aventure sur ses plates bandes aussi.

Il est fan de RDR2, death stranding, last of us... Je m'attendais pas le rejoindre sur ce jeu non plus, mais indépendamment qu'il ait aimé ou non, les twitter, les vidéo comparatives ont leur place dans le topic car montraient le jeu en l'état et se doit d'être montré, diffusé.

Ce jeu mérite qd même tout les coups de bâton qu'on lui adresse, si on dit rien, le prochain éditeur s'excusera même plus, plus de refund. Or qd tu vois la tendance des sorties, cela devient la norme les jeux passés gold avec niveau de finition.

Après vous vous répondez tjs sur des tons condescendants et vous vous étonnez que ca passe mal.
Ça n'a vraiment rien à voir avec GTA.

Quoi du coup tous les open world doivent être comparés à GTA, peu importe le genre ?

Je suis très fan de GTA et de RDR mais CP2077 n'a rien à voir avec ce genre de jeux. C'est comme comparer the witcher a RDR parce que t'es à cheval dans un open world. Sérieusement, faut arrêter. On n'est pas sur le forum de jeuxvidéo.com
 
Ça n'a vraiment rien à voir avec GTA.

Quoi du coup tous les open world doivent être comparés à GTA, peu importe le genre ?

Je suis très fan de GTA et de RDR mais CP2077 n'a rien à voir avec ce genre de jeux. C'est comme comparer the witcher a RDR parce que t'es à cheval dans un open world. Sérieusement, faut arrêter. On n'est pas sur le forum de jeuxvidéo.com
Because peut-être GTA c'est un peu la référence et précurseur des open world du genre (ville, routes, voitures, ...)
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Ah oui les gens qui jouent au jeu, tiens ça me fait penser à tlou2 :love:

A ta différence, j'ai jamais

a) balancer tweet sur tweet en mode "hihihi le jeu prends cher"
b) J'ai à plusieurs reprise et maintes fois relever le (très) bon du jeu, pointant du doigt un point du scénario qui, selon moi, était à l'origine de la déception de certains joueurs.

Si tu trouves ton attitude et la mienne comparable, alors c'est que l'un de nous manque de subtilité...
 

batto

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Ça n'a vraiment rien à voir avec GTA.

Quoi du coup tous les open world doivent être comparés à GTA, peu importe le genre ?

Je suis très fan de GTA et de RDR mais CP2077 n'a rien à voir avec ce genre de jeux. C'est comme comparer the witcher a RDR parce que t'es à cheval dans un open world. Sérieusement, faut arrêter. On n'est pas sur le forum de jeuxvidéo.com
Parce que cyberpunk c'est aussi la promesse d'un open-world, d'une ville qui vie indépendamment du joueur et que forcement, même si le jeu n'est pas foncièrement un gta like, il en empreinte forcement bon nombre des mécaniques et la référence à ce niveau c'est GTA V.

En quoi comparer le traffic, les collissions de roulages, les interactions avec les pnj, les événements aléatoires, bref tout ce qui tend à rendre night city crédible ne serait pas comparable en ce qui l'a de commun à GTA ?

Oui, tout Open world qui vend/promet une ville plus vraie que nature sera forcément comparé à GTA.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
C'est justement de la matière pour la discussion, la comparaison avec gta est légit car il s'aventure sur ses plates bandes aussi.

Il est fan de RDR2, death stranding, last of us... Je m'attendais pas le rejoindre sur ce jeu non plus, mais indépendamment qu'il ait aimé ou non, les twitter, les vidéo comparatives ont leur place dans le topic car montraient le jeu en l'état et se doit d'être montré, diffusé.

Ce jeu mérite qd même tout les coups de bâton qu'on lui adresse, si on dit rien, le prochain éditeur s'excusera même plus, plus de refund. Or qd tu vois la tendance des sorties, cela devient la norme les jeux passés gold avec niveau de finition.

Après vous vous répondez tjs sur des tons condescendants et vous vous étonnez que ca passe mal.

Heu what? C'est nous qui employons un ton condescendant et ce pauvre useless en est victime? Wtf?

Alors je plaide coupable pour le ton que j'emploie par moment oui...mais faudrait songer à regarder des deux côtés hein. Si y en a bien un qui prends les autres de haut avec ses "ptdr" et autre "¯\_(ツ)_/¯" c'est pas de chez nous que ça vient hein.

Pour le reste, je n'ai strictement dit à aucun moment que les critiques négatives étaient injustifiée. J'ai bien dit à plusieurs reprises que l'état de sortie du jeu est scandaleux et que ça doit être retenu et pénalisé.

Maintenant le sens d'une critique, c'est d'en relever le bon et le mauvais. Si tu viens cracher sur le jeu à coup de tweet et vidéo en mode "lol c'est trop de la merde ils prennent cher mdr" alors que tu n'y as pas joué, c'est plus pareil pour moi.

Et oui, j'aurai la même attitude envers qqun qui martèlerait "le jeu est le meilleur trop bien goty, il a 0 défaut, regardez, quand je le compare à Deus Ex de 2001, le RT est trop ouf visuellement".
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Parce que cyberpunk c'est aussi la promesse d'un open-world, d'une ville qui vie indépendamment du joueur et que forcement, même si le jeu n'est pas foncièrement un gta like, il en empreinte forcement bon nombre des mécaniques et la référence à ce niveau c'est GTA V.

En quoi comparer le traffic, les collissions de roulages, les interactions avec les pnj, les événements aléatoires, bref tout ce qui tend à rendre night city crédible ne serait pas comparable en ce qui l'a de commun à GTA ?

Oui, tout Open world qui vend/promet une ville plus vraie que nature sera forcément comparé à GTA.

(me rend compte que j'avais pas reply au reste de ton post précédent)

+1 sur la comparaison avec un GTA, je pense que ce jeu et Rockstar ont posé les pierres/fondations d'un genre d'open world qui forcément, est devenu une référence. Jamais un RPG, à ma connaissance, n'avait tenté un pareil crossover "Deus Ex x open-world/ville vivante".

Après l'expertise de Rockstar là dedans est juste folle. C'est quand même un studio de dingue. Imo, CDRP a clairement été trop ambitieux dans cette vocation "ville vivante, interaction avec tous les PNJ, etc". C'est genre te vendre "GTA en mieux ET couplé à Deus Ex". Pour te dire, j'étais même pas au courant qu'ils avaient formulé de telle promesse...
 
Mais pas un putain de RPG
Suffit de lire le tout premier post de ce thread, ou n'importe quelle com pré-release.

Il s'agit du jeu aux 1000 promesses, qui était censé surpasser tous les jeux, entre autre GTA.

Il y a erreur sur la marchandise.
 

batto

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Heu what? C'est nous qui employons un ton condescendant et ce pauvre useless en est victime? Wtf?
Je le pose pas en victime, il en fait de même.

Tu lui reproches d'être de parti pris, de se forger un avis préconçu, mais on l'est tous, toi t'es déjà emballé d'avance par le jeu étant un gros fan du studio, comme moi j'étais conquis par FF7 remake avant même d'y jouer et en pense plus de bien qu'il ne le mérite probablement.

Notre passif de joueur, nos influences, nos goûts ont forcement un biais important dans notre perception et ressenti, c'est pourquoi on parle de subjectivité.

L’intérêt, c'est comme avec les potes, à force tu cernes le personnage et ses tendances et donc tu peux pondérer son avis par rapport à tes goûts propres.

Après, la mauvaise foi et les chamailleries, ce n'est que la continuité de vos altercations sur les autres topics.

:D;)
 

cohete

Ton futur ex beau père
Suffit de lire le tout premier post de ce thread, ou n'importe quelle com pré-release.

Il s'agit du jeu aux 1000 promesses, qui était censé surpasser tous les jeux, entre autre GTA.

Il y a erreur sur la marchandise.
Même fifa 2021?
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Je le pose pas en victime, il en fait de même.

Tu lui reproches d'être de parti pris, de se forger un avis préconçu, mais on l'est tous, toi t'es déjà emballé d'avance par le jeu étant un gros fan du studio, comme moi j'étais conquis par FF7 remake avant même d'y jouer et en pense plus de bien qu'il ne le mérite probablement.

Notre passif de joueur, nos influences, nos goûts ont forcement un biais important dans notre perception et ressenti, c'est pourquoi on parle de subjectivité.

L’intérêt, c'est comme avec les potes, à force tu cernes le personnage et ses tendances et donc tu peux pondérer son avis par rapport à tes goûts propres.

Après, la mauvaise foi et les chamailleries, ce n'est que la continuité de vos altercations sur les autres topics.

:D;)

Ah on est bien d'accord :D C'est marrant j'ai eu un hype train à deux vitesse. D'abord emballé par l'idée d'un nouveau Deus Ex made in CDRP, puis les délais s'allongeant j'ai lâché l'affaire, surtout avec les échos mentionnant un jeu "pas fini" à l'approche de la sortie. Puis le dernier trailer m'a un peu rehype.

Là je serai juste content d'y jouer, surtout après qq patch :). J'suis plus emballé par l'aspect "vitrine technologique" pour tirer dans la puissance de mon nouveau GPU qu'autre chose. Tant qu'on a un jeu avec un gameplay satisfaisant, une bonne écriture et des approches multiples à la Deus Ex, j'serai content. Mais clairement j'ai déjà bien perdu tout espoir d'y voir une quelconque révolution du gaming :).
 

batto

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Moi c'est l'inverse, aucun intérêt à l'origine mais celui-ci s'est crée sur la polémique. J'adore l'identité visuel du jeux, faut dire que son éthétique très 80's est pas pour me déplaire.

J'ai d'ailleurs craqué sur la boutique de CDPR pour tee et le blousons Samurai :cool:, les frais de port ont piqué par contre.
 

Durango

Six-Roses Jack
Tant qu'on a un jeu avec un gameplay satisfaisant, une bonne écriture et des approches multiples à la Deus Ex, j'serai content.
Honnêtement, c'est plutôt ça. L'aspect "Monde ouvert" n'apporte finalement pas grand chose à part le sentiment d'être tout petit dans monde qui te dépasse. Alors ça colle plutôt au thème de l'histoire (l'histoire d'un pécore de plus qui essaye de se faire un nom dans une fourmilière) mais fondamentalement l'open world n'apporte rien au gameplay. C'est finalement un peu comme Novigrad dans The Witcher 3: Ca te plante un superbe décors pour l'histoire (Novigrad, c'est quand même autre chose que les villes de Skyrim, quoi), mais t'as justement rien à y faire en dehors de l'histoire, ou presque. De temps en temps tu te fait attaquer par des bandits randoms, mais c'est tout.

C'est exactement pareil pour Night City dans Cyberpunk. CDPR fait du CDPR: Il plante le décors, mais le vrai intérêt du jeu, et là ou il est le meilleur, ce sont les set-pièces prédéfinies: L'histoire principale, les quêtes secondaires... bref, toutes les interactions planifiée par CDPR. Et là dessus, le jeu est vraiment super bon.

Le lancer en espérant un GTA, c'est la route à la déception. Le monde de GTA est bien plus riche, possède plein d'interaction, de mini-jeu, d'activités... le monde est plus réactif. Mais à l'inverse, dans GTA, les missions et la narration, c'est quand même pas Byzance, hein. Perso, l'histoire de GTA 4 et 5, je me me suis jamais senti captivé et j'ai un peu du me forcer pour finir. Le plus fun dans GTA est pratiquement le sandbox, à la limite l'histoire ne sert qu'à donner une raison d'explorer ce sandbox. Cyberpunk c'est l'inverse: Le sandbox sert juste à voyager pour progresser dans les trames narratives.

Mais clairement j'ai déjà bien perdu tout espoir d'y voir une quelconque révolution du gaming
Ca par contre, j'ai jamais eu cet espoir. Et ça n'a rien contre CDPR: c'est juste une attente idiote et aucun des jeux pour lesquel ça à un jour été dis n'y est jamais parvenu, quel que soit le studio.
 

Kaly

neuken in de keuken
Perso j’aimerais un jour un VRAI RPG où on abandonne carrément le système de leveling et « +1 compétence à attribuer ». C’est juste pas du RPG.

J’attends le jeu où notre perso apprend des choses au fur et à mesure du temps et des actions, sans les débloquer en tuant des ennemis. Une sorte d’apprentissage contextuel, avec un vrai choix de classe et de craft en conséquence. Comme le monde réel en gros.

Skyrim le fait +- légèrement avec les armes et la magie, faudrait que ça soit plus poussé.
 
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