De l'eau a coulé sur Mars et la vie aurait pu y exister

eGm_ · 3 Mar 2004

on peux faire de belle chose avec 3dsmax :wink:

S'est génial comme decouverte mais bon, s'est bien de dire qu'il y en a eux mais il en faudrait en trouver pour voir si une tel forme de vie existe

@+

bigboy666 · 3 Mar 2004

Jereck a dit:
Sklux a dit:

Limgi a dit:

C'est vrai que je me suis tjs demandé cmt on pouvait affirmer avec certitude qu'il fallait absolument de l'eau pour que la vie se develloppe, alors que l'univers est infini, et que nous n'avons visité que 3planetes :roll: :wink:

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C'est pas une certitude, mais jusqu'à maintenant c'est le seul
élément qui semble insipensable. Il y a des bactéries qui supportent l'acide, l'obscurité, soumises à des pressions insensées ,l'absence d'oxygène, des température proches de 100°C mais sans eau jusqu'à maintenant
on a pas trouvé

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Oui, mais avoue que jusqu'à présent, la zone de recherche se limité à UNE SEULE planète ...

C'est vrai, mais n'oublions pas qu'on sait qu'on trouve les mêmes atomes (voir tableau de Mendelev) partout dans l'univers, et donc ces atomes forment obligatoirement des molécules semblables également (puisque les molécules ne se forment pas par hazard, mais par "affinité" atomique) :arrow: la vie, qq soit la forme qu'elle pourrait prendre, doit répondre pour pouvoir exister, à certaines conditions de base, dont l'eau, à première vue. Je résume, là, hein! (méchamment, même, lol!)

Xou · 3 Mar 2004

une seule planète ok mais les autres du systèmes solaires, il y a déjà eu de brèves explorations par satellite et celle qui correspondait le mieux à la terre s'avérait être mars

il y a une autre aussi, plus éloigneée, qui est plus proche de l'éco-système terrestre (j'ai plus le nom), seulement on a droit à des pluies d'acide :/

D0GMA · 3 Mar 2004

c'est fort intéressant l'univers, mais vaut mieux se pencher dans un premier temps sur notre planète terre que d'essayer de gérer d'autre planète :roll:

les américians dépenses beaucoup d'argent là dedans, mais je ne trouve pas que ce soit prioritaire, y a d'autres choses à faire, c'est certain.

Jereck · 3 Mar 2004

Perso, j'ai la conviction que rencontrer une forme de vie complètement différente permettrait à beaucoup d'oublier de petites différences comme la couleur de peau.

Xou · 3 Mar 2004

Jereck a dit:
Perso, j'ai la conviction que rencontrer une forme de vie complètement différente permettrait à beaucoup d'oublier de petites différences comme la couleur de peau.

moué pour ensutie banaliser et dire sale vert casse toi

je pense pas que ça changera réellement :/

d'ailleurs si ça se trouve, les extra-terresstres nous observent, y'en a parmis nous même sur gamerz, et en voyant le comportement de certains :roll:

non mais plus sérieusement, vu les évenements produits sur cette petite planète, le grand nombre de choses que l'homme a fait alors qu'il est infime ds cet univers, y'a de quoi avoir les jetons :/

C@n · 3 Mar 2004

Moi je pencherais plutot pour une théorie fausse.

Selon moi Mars a été percutée plein de fois et sa croute comporte de belle cicatrice immense.. tellement grande qu'il est pour le momement dit que c'est un cours d'eau immense qui a fait ca.

Moi je dirais plutot que mars avait de l'eau (vie ou non .. p-e pas eu le temps de se développer) car au développement de mars la ceinture entre elle et Jupiter devait être surement bien agitée. un astéroïde percute Mars fend la croute qui est encore très fine (pas bcp refroidie) et mars déverse son magma partout et fait se vaporiser l'eau de facon exagérée température, gaz toxique taux de reprise d'un cours normal impossible Mars étant sur une extrême limite de possibilité de reformation.

J'pourrais même dire que il n'y avait p-e pas d'eau mais les sillons pourrait p-e être fait par des coulées de magma incéssante. Mars ayant une gravité plus faible ce magma ce comporterait totalement différement que du magma terrestre (la haute composition en fer de se sable rouge pourrait être le résultat de l'érosion du magma) sur on va dire quelques milliard d'année.

Je sors?

Xou · 3 Mar 2004

l'apesenteur sur mars est 1,5-2 fois plus forte :/
donc la théorie sur le magma :/
de toutes façons si ils s'avancent sur un cours d'eau, ce n'est pas pour rien

C@n · 3 Mar 2004

PRoMe a dit:
l'apesenteur sur mars est 1,5-2 fois plus forte :/
donc la théorie sur le magma :/
de toutes façons si ils s'avancent sur un cours d'eau, ce n'est pas pour rien

heu.. elle est 1/3 plus faible

Xou · 3 Mar 2004

l'attraction pardon se calcule en fonction de la taille de la planète et ici y'a po photo, mars est plus grde :/

l'apesenteur c'est 0g donc on flotte

et de toutes manières :

L'analyse des données examinées par le rover de la NASA MER-B, mieux connu sous le nom d'Opportunity, indique que de l'eau liquide a coulé autre fois dans le cratère d'atterrissage d'Opportunity: Meridiani Planum.

Ci-dessus, la photo d'une roche prise par Opportunity indique qu'autre fois, de l'eau baignait cette roche.

"L'eau liquide a par le passé coulé sur ces roches. Elle a changé leur texture, et elle a changé leur chimie, ", a dit Docteur Steve Squyres de l'université de Cornell.

L'aspect et la composition des roches indiquent que les roches ont été changées, érodées, par écoulement d'eau liquide après qu'elles aient été formées. Cependant, les données ne permettent pas de dire combien de temps ces roches ont été baignées par l'eau.

Voici les indices qui permettent de déduire à une présence d'eau antérieure:

-le spectromètre à rayons X de particules alpha d'Opportunity a trouvé du soufre à la surface de cette roche. Le spectromètre thermique et d'autres instruments d'Opportunity indiquent que ce soufre est sous forme de sels de sulfate, ce qui signifie que les roches ont autrefois été imbibées d'eau.

-Le spectromètre de Moessbauer d'Opportunity a détecté du jarosite, un minerai hydraté de sulfate de fer qui pourrait résulter d'une imbibation d'acide.

-Les roches martiennes sont creusées de petits trous (vugs) et il se trouve que sur la roche analysée par Opportunity, ces trous étaient assez peu distincts ce qui est peut-être le résultat d'une érosion.

Sans doute plus d'infos dans les jours qui suivent...

NASA

EDIT : mais j'ai rien dit me suis planté, la planète est moins dense

C@n · 3 Mar 2004

Je ne dis pas qu'il est impossible qu'il y ai eu de l'eau.. mais ou est-elle? plutot.

A quoi bon se limiter à .. tient on va quand même vérifier un peu partout qu'il y avait de l'eau.

L'eau à a mon servi au rougissement de mars. Mars selon possède un taux de fer exagérer et cette eau a simplement été à la longue absorbée par le fer.

j'ai enregistré l'émission j'vais vérifier

mais il me semble qu'il est dit qu'elle est un tier plus faible que sur la terre.. parce qu'en plus il ajoutait : bon ca ne pourrait pas être un déplacement aussi facile que sur la lune (qqc comme ca)

Xou · 3 Mar 2004

C @ n a dit:
Je ne dis pas qu'il est impossible qu'il y ai eu de l'eau.. mais ou est-elle? plutot.

A quoi bon se limiter à .. tient on va quand même vérifier un peu partout qu'il y avait de l'eau.

L'eau à a mon servi au rougissement de mars. Mars selon possède un taux de fer exagérer et cette eau a simplement été à la longue absorbée par le fer.

j'ai enregistré l'émission j'vais vérifier mais il me semble qu'il est dit qu'elle est un tier plus faible que sur la terre.. parce qu'en plus il ajoutait : bon ca ne pourrait pas être un déplacement aussi facile que sur la lune (qqc comme ca)

c'est pour ça que je me suis planté
les équipements pour la lune sont assez lourd j'espère po exagere ou me planter 90kg mé vu que l'attraction est vachement moindre
et la lune par rapport à mars :/
d'ou l'obligation de frabriquer des équipements plus léger -> résultat vu que je suis fatigué ça donne des erreurs lol

sinon je susi entrain de lire ou l'eau serait passé
pour que la planète se développe

Mars est aujourd'hui un monde désolé, balayé par les tempêtes de poussières, et plus aride que les déserts terrestres. Les températures moyennes, bien inférieures à 0°Celsius, et la faible pression atmosphérique, 6 hectopascals en moyenne, interdisent la présence d'eau liquide à sa surface. Mais Mars n'a pas toujours été une planète aussi désertique. Dans les années 1970, les photographies des sondes Mariner et Viking ont révélé d'énormes chenaux d'écoulement et des vallées sinueuses formant de vastes réseaux. La grande majorité des scientifiques s'accordent à penser que ces canyons martiens ont été creusés par de l'eau liquide, il y a des milliards d'années. Certaines vallées semblent résulter d'un écoulement d'eau souterrain ayant produit l'effondrement du sol et permis le transport de sédiments. Les chenaux d'écoulement semblent quant à eux résulter de crues catastrophiques provoquées par une résurgence brutale d'eau souterraine. Les missions plus récentes, Mars Pathfinder et Mars Global Surveyor (MGS), ont conforté cette vision. Pathfinder, qui s'est posé dans un chenal d'écoulement, a photographié de gros blocs de pierre, très vraisemblablement charriés par des flots torrentiels. Les images à haute résolution de MGS ont montré des vallées découpées rappellant les rivières terrestres, des dépôts de sédiments en terrasse et peut-être même des lacs asséchés.

Si de l'eau a coulé sur Mars dans un passé lointain, c'est que son climat était plus chaud et son atmosphère plus dense qu'aujourd'hui. Peu après sa formation, il y a 4,5 milliards d'années, Mars s'est probablement, comme la Terre, enveloppée d'une atmosphère épaisse en raison de l'activité volcanique ou d'autres formes de dégazage. Des calculs montrent qu'une pression de 1 à 5 atmosphères de gaz carbonique (CO2) est suffisante pour maintenir, par effet de serre, la température superficielle de Mars au-dessus de 0°Celsius et permettre ainsi la présence d'eau liquide. Mais des questions fondamentales restent sans réponse. Pourquoi le climat martien a-t-il changé si dramatiquement ? Comment Mars a-t-elle perdu son atmosphère ? Qu'est devenue l'énorme quantité d'eau qui a un jour coulé sur la planète ? On pense généralement, qu'en réagissant chimiquement avec les roches de la surface, le gaz carbonique s'est trouvé fixé sous forme de carbonates (calcite, dolomite, sidérite...) dans le sol. Une forte activité géochimique a pu tout d'abord permettre de recycler les carbonates et de relâcher le gaz carbonique dans l'atmosphère par volcanisme. Mais Mars, moins massive que la Terre, n'a pas pu entretenir longtemps un cycle géochimique et un volcanisme suffisamment actifs. La pression du gaz carbonique a peu à peu décliné et l'effet de serre est devenu insuffisant pour maintenir la température atmosphérique au-dessus du point de congélation de l'eau.

Xou · 3 Mar 2004

Qu'est alors devenue l'eau?
La mince atmosphère actuelle, composée à 95 % de gaz carbonique, n'en contient que des quantités infimes. Cette vapeur d'eau peut se condenser sous forme de givre à la surface, particulièrement vers le pôle Nord où elle forme une calotte de glace permanente (en revanche, la calotte polaire sud, plus froide, semble majoritairement constituée de gaz carbonique gelé). De fins nuages de glace sont également visibles dans l'atmosphère, surtout les matins d'hiver dans l'hémisphère nord. Mais cette eau, sous forme de vapeur ou de glace, ne représente qu'une très faible fraction de l'eau martienne "primordiale". On pense que des quantités considérables d'eau se sont échappées dans l'espace au cours du temps. En effet, la vapeur d'eau (H2O) est décomposée par le rayonnement ultraviolet du Soleil dans la haute atmosphère, et les atomes d'hydrogène (H) formés, très légers, peuvent échapper à l'attraction gravitationnelle de Mars. Des mesures de l'abondance relative des isotopes de l'hydrogène dans la vapeur d'eau indiquent que plus de 90 % de l'eau évaporée dans l'atmosphère a été perdue par ce mécanisme. Mais de nombreux scientifiques pensent qu'une grande partie de l'eau originelle se trouve aujourd'hui figée dans la croûte martienne sous forme de pergélisol. Une preuve indirecte en est fournie par la présence de cratères météoritiques dits à "éjectats lobés", principalement entre 30° et 70° de latitude sud. Le matériau éjecté par les collisions semble avoir formé une coulée de boue aux abords de ces cratères, ce qui s'explique si l'énergie des impacts a liquéfié la glace située en profondeur dans le sol.

L'idée que Mars est froide, aride, et inactive depuis des milliards d'années vient d'être remise en cause par des clichés pris par la sonde MGS, en orbite autour de la planète depuis 1997. Les scientifiques ont observé des ravines sur les murs de quelques cratères d'impact, les parois d'alvéoles situées à haute latitude australe, et les flancs de deux grandes vallées. Ces marques, semblables à des torrents asséchés, ont probablement été créées par des résurgences d'eau. Elles se concentrent sur les pentes non exposées au soleil, entre 30° et 70° de latitude sud. Les ruissellements sont géologiquement récents - moins de quelques millions d'années - car les structures formées ne sont pas cratérisées. De plus, dans la vallée Nirgal, les dépôts produits recouvrent partiellement des champs de dunes plus anciens. Il reste à comprendre comment la glace du sous-sol a pu fondre dans un passé récent et jaillir en source par endroits, alors que les conditions atmosphériques actuelles l'interdisent. Une possibilité est l'existence d'épisodes de réchauffement induits par la forte inclinaison de l'axe des pôles qui a pu atteindre 45° dans le passé. Une telle configuration aurait permis la fonte partielle du pergélisol, principalement à haute latitude, ainsi que la vaporisation d'une partie de la glace polaire, augmentant ainsi la pression atmosphérique et l'effet de serre. Les conditions auraient alors été réunies pour qu’apparaissent des résurgences d'eau liquide à la surface. Les scientifiques espèrent en apprendre plus avec de nouvelles observations de la sonde MGS et, dans le futur, grâce à la mission Mars Express de l'Agence Spatiale Européenne et au réseau franco-américain de stations de surface Net Lander.

sources :
Bruno Bézard
Département de Recherche Spatiale, Observatoire de Paris-Meudon
Bruno.Bezard@obspm.fr

d'autres infos sur les découvertes des calotes polaires -> ici http://www2.cnrs.fr/presse/communique/397.htm

Xou · 3 Mar 2004

C @ n a dit:
j'ai enregistré l'émission j'vais vérifier mais il me semble qu'il est dit qu'elle est un tier plus faible que sur la terre.. parce qu'en plus il ajoutait : bon ca ne pourrait pas être un déplacement aussi facile que sur la lune (qqc comme ca)

et en fouillant un peu vi tu as raison à cause de la densité moindre

enfin j'ai fait un edit plus haut

C@n · 3 Mar 2004

D'autant plus que mars possède 2 satellites.

EnTrAnCeD · 3 Mar 2004

Et si on trouvait des ossements sur Mars..?

Zaene · 3 Mar 2004

PRoMe a dit:
l'attraction pardon se calcule en fonction de la taille de la planète et ici y'a po photo, mars est plus grde :/

l'apesenteur c'est 0g donc on flotte

EDIT : mais j'ai rien dit me suis planté, la planète est moins dense

Dis pas de conneries tu veux bien, parce que vu l'enormité la tu discredite tout ce que tu raconte :

MARS en quelques chiffres

Diamètre équatorial

:arrow: Terre = 12 756 km

:arrow: Mars = 6 794 km

Masse

:arrow: Terre = 59,75 x (10 . exp11) milliards de tonnes

:arrow: Mars = 6,418 x (10. exp11) milliards de tonnes

Mars plus grosse qui dis lui , la ... huhuhu...

Densité

:arrow: Terre = 5,52

:arrow: Mars = 3,94

Pesanteur

:arrow: Terre = 9,78 m/s2

:arrow: Mars = 3,72 m/s2

Composition de l'atmosphère

:arrow: Terre = Azote (78%), oxygène (21%), argon (0,9%), autres (0,1%).

:arrow: Mars = Gaz carbonique (95,3%), azote (2,7%), Argon (1,6%), oxygène (0,13%), autres (0,1%).

Température minimum à la surface: -140°C
Température moyenne à la surface: -63°C
Température maximum à la surface: 20°C
Pression atmosphérique (bars): 0,007

Bowman · 3 Mar 2004

Ce serait bien qu'ils retrouvent des fociles d'animaux martiens

Angy · 3 Mar 2004

On déménage quand sur mars?

Xou · 3 Mar 2004

Zaene a dit:
PRoMe a dit:

l'attraction pardon se calcule en fonction de la taille de la planète et ici y'a po photo, mars est plus grde :/

l'apesenteur c'est 0g donc on flotte

EDIT : mais j'ai rien dit me suis planté, la planète est moins dense

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Dis pas de conneries tu veux bien, parce que vu l'enormité la tu discredite tout ce que tu raconte :

faut pas s'arrêter à une phrase, j'ai rajouté un EDIT
l'erreur est humaine et je l'ai avouée

enfin voilà

De l'eau a coulé sur Mars et la vie aurait pu y exister

Gibon Blasé

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