[Débat]Caricatures de Mahomet

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ronz0

Elite
Zaene a dit:
ronz0 a dit:
ok pour la liberté d'expression... mais pourquoi devrait elle prévaloir sur leur conception de la religion ?

quelle légitimité a-t-elle pour eux ? t'as juste la liberté de respect leur culte...
Elle prévaut par le principe meme de la liberté a savoir que la leur s'arrete precisement la ou commence celle des autres, ils n'ont donc rien a imposer, la liberté d'expression n'impose rien, ni n'interdit rien, leur conception de la religion bien, elle est donc a proscrire.

La liberté de respecter leur culte, oui, autant que la liberté de ne pas le faire et de le critiquer ou de m'en moquer.
ta conception de la liberté qui n'impose rien, n'interdit rien, ils en ont rien à caler... elle doit juste respecter leurs symboles... il faut accepter que la manipulaton de ceux-ci par des non-musulmans peut être blessant pour eux... c'est là qu'elle devrait s'arrêter, la liberté d'expression...

pourquoi faut-il que le monde entier pense comme l'occident ?
 

C@n

Elite
Que le monde entier pense par lui même ? ou par la voix d'un livre?

Non mais sérieux... tu peux être croyant mais n'impose pas ton livre de chevet au monde. :shock: :?

Si je t'écoute alors il est normal qu'il n'y ai pas non plus de place pour les catholiques, les juifs, les boudhistes, etc...

Ne renie pas cette chose qui permet que tout ceci soit possible. Pour autant que tu respecte cette liberté de tout à chacun de pratiquer la religion qu'il veut (ou pas du tout de religion)
 

Arnpsyke

Charlatan
Zaene a dit:
The_Tourist a dit:
toute façon,quand on voit ce qu'il se passe chez ces gens-là (encore qu'on devrait peut-être les appeler barbares), tous les prétextes possibles et imaginables sont bons pour faire la guerre.

Je me demande d'ailleurs s'ils savent faire autre chose....
L'ethnie n'a rien a voir la dedans, meme si le fait est que certain pays sont sous la coupe de fondamentalistes. C'est la religion qui est en cause et elle n'a pas de pays, il existe des musulmans de toutes origines.
oui mais d 'un cote les musulmans de bulgarie, yougoslavie, albanie, turquie, n en font pas tout un foin. Ce sont des musulmans modérés et moderne. Ce que l on voit au moyen orient et indonesie, c est du fanatisme
 

ronz0

Elite
Arnpsyke a dit:
Zaene a dit:
The_Tourist a dit:
toute façon,quand on voit ce qu'il se passe chez ces gens-là (encore qu'on devrait peut-être les appeler barbares), tous les prétextes possibles et imaginables sont bons pour faire la guerre.

Je me demande d'ailleurs s'ils savent faire autre chose....
L'ethnie n'a rien a voir la dedans, meme si le fait est que certain pays sont sous la coupe de fondamentalistes. C'est la religion qui est en cause et elle n'a pas de pays, il existe des musulmans de toutes origines.
oui mais d 'un cote les musulmans de bulgarie, yougoslavie, albanie, turquie, n en font pas tout un foin. Ce sont des musulmans modérés et moderne. Ce que l on voit au moyen orient et indonesie, c est du fanatisme
Le chef religieux des musulmans de Bosnie affirme que l'Europe est malade d'islamophobie... il y a des manifestations en Afrique du nord, en Turquie, en Grande Bretagne aussi...
 

DanJe

Elite
Avant de donner un avis sur la question, peut etre ceux qui n'ont pas encore vu les caricatures devraient les voir parce que .. moi aussi je ne jure que par la liberté d'expression mais apres avoir vu les images, à part 2 ou 3 le reste est loin d être comique et pourtant je suis le 1er à ironiser/caricaturer de tout!

Ils auraient quand meme pu faire mieux avec leurs best of de 12 images selectionnés, j'ai été deçu et je me demande en fonction de quoi elles ont été selectioné,certains sur l'humour? d'autres + sur le ton de provocation?

et frenchement dans le contexte/situation internationale actuelle on avait pas besoin de ça, elle nourrit les discours extrémistes des deux bords, droite xénophobe européenne et islamisme radical.

bref comprendre que le monde arabe se ressente offensé OK, mais de là à chier une praline dans le slip et demander des comptes/excuses au gouvernement danois c'est inacceptable, ils auraient mieux fait de se mobiliser (pacifiquement) pour la Palestine ! bordel!
 

Noir

Never forget who i am !
DanJe a dit:
de là à chier une praline dans le slip et demander des comptes/excuses au gouvernement danois c'est inacceptable
surtout qu'à ce train la, on pourra plus rien faire sans devoir s'excuser ou encore faire comme eux veulent et la, nous n'aurons plus de "liberté d'expression", ce qu'ils veulent d'un côté..

Ahalalalalal sont trop loin dans le calendrier ...
 

Bowman

2busy4u
Jereck a dit:
Hacko a dit:
leur religion interdit la reproduction d'un prophète, ben on le dessine pas et puis c'est bon.
en quoi la religion d'un autre devrait me dicter ma conduite ?
En quoi UNE religion devrait dicter la conduite d'une personne, plutôt

Sinon évidemment je suis pour ce genre de candidatures (disons plutot que je ne suis pas contre).. je ne vois pas le mal, vraiment :?, c'est rien de méchant, et plein d'autres choses sont caricaturées

Comment peut on encore croire à ces conneries en 2006 :beuh: enfin bon c'est pas le sujet, et c'est subjectif au possible
 

La Poubelle

Pou'r allé Danché
Arnpsyke a dit:
Zaene a dit:
The_Tourist a dit:
toute façon,quand on voit ce qu'il se passe chez ces gens-là (encore qu'on devrait peut-être les appeler barbares), tous les prétextes possibles et imaginables sont bons pour faire la guerre.
Je me demande d'ailleurs s'ils savent faire autre chose....
L'ethnie n'a rien a voir la dedans, meme si le fait est que certain pays sont sous la coupe de fondamentalistes. C'est la religion qui est en cause et elle n'a pas de pays, il existe des musulmans de toutes origines.
oui mais d 'un cote les musulmans de bulgarie, yougoslavie, albanie, turquie, n en font pas tout un foin. Ce sont des musulmans modérés et moderne. Ce que l on voit au moyen orient et indonesie, c est du fanatisme
Dans les médias, ils vont montrer quoi d'aprés toi:

- Les musulmans qui sont choqués, mais pacifiste
- Ou une bande d'huluberlu qui marchent sur des drapeaux et parlent de foutre le feu.

Bizarrement, je connais la réponse.

Cette caricature n'avait aucun sens humoristique, sauf le narcissisme ironique. Prétendre que c'est à prendre au second degré. Comme pourrait le dire certains détracteurs "Ces caricatures sont le reflet de ce que le peuple pense tout bas".

Par contre, menacer de mort pour une caricature même si c'est de la provocation bien ciblée est complétement dingue.
 
On respecte les gens, oui, les opinions ou les religions, non, ça n'a aucun sens! Je ne vois absolument paspourquoi je devrais respecter quelque chose que je trouve d'un bétise a pleurer ni pourquoi je ne pourrais pas exprimer mon déni des dogmes imposés par une religion dont je me moque, qu'elle soit la fantaisie d'1 milliard de naifs ou pas.
C'est ce qui différencie un animal d'une personne un peu réfléchie ...

Pathétique.

Au moins tu restes cohérent avec tes différents propos. C'est déjà mieux que la plupart des gens.

Moi je dis que la liberté d'expression peut parfois s'effacer devant le respect des êtres humains (et leurs pensées -non extrémistes bien entendu- qui font partie intégrante de leur être).
 
ronz0 a dit:
ta conception de la liberté qui n'impose rien, n'interdit rien, ils en ont rien à caler... elle doit juste respecter leurs symboles... il faut accepter que la manipulaton de ceux-ci par des non-musulmans peut être blessant pour eux... c'est là qu'elle devrait s'arrêter, la liberté d'expression...
Ce n'est pas une conception, c'est une définition, elle n'est pas interpretable.

pourquoi faut-il que le monde entier pense comme l'occident ?
Peut-etre parce qu'en matiére sociale, economique et ideologique on est plus, ici, sous la domination de l'obscurantisme religieux ?

Ceci dit, qu'ils pense ce qu'ils veulent, encore une fois personne ne leur impose quoi que ce soit, par contre les menaces, les invectives et les appels a la haine et au meutre (de diplomates) ce n'est plus des "pensées".
 
ZorrObiwan a dit:
C'est ce qui différencie un animal d'une personne un peu réfléchie ...

Pathétique.
Ta conception de "l'humain" t'appartient je n'ai pas la meme mais ce n'est pas le sujet, par contre c'est l'expression de ces concepts leur comparaison, leur oppositions et donc par le fait la liberté de le faire qui consititue la différence entre la barbarie et la civilisation (hors extrémes)

Quand a ce qui est pathétique c'est la faiblesse d'esprit de celui qui préfére se cacher derriere "le respect" plutot que se confronter a la critique (hors extréme toujours)

Moi je dis que la liberté d'expression peut parfois s'effacer devant le respect des êtres humains (et leurs pensées -non extrémistes bien entendu- qui font partie intégrante de leur être).
A aucun prix !!!
 

[Gooniesbr@D]

je m'en bas les coui.....
et tout ça peut être pour rien ...d'ailleurs je vous invite a écouter la chanson de Alain Souchon: "et si en plus y a personne"
EXTRAIT
 

Jereck

Α & Ω
Staff
D'un autre coté, le respect ne devrait-il pas aller dans les deux sens ?
Lorsque l'on décide d'interdire le port du voile parce que cela va à l'encontre de nos coutumes, ils appellent presque au Djihad, par contre, si une femme occidentale ne porte pas le voile dans leurs pays ....
 

La Poubelle

Pou'r allé Danché
Jereck a dit:
D'un autre coté, le respect ne devrait-il pas aller dans les deux sens ?
Lorsque l'on décide d'interdire le port du voile parce que cela va à l'encontre de nos coutumes, ils appellent presque au Djihad, par contre, si une femme occidentale ne porte pas le voile dans leurs pays ....
One Shot. Mais les extremistes se croient au-dessus de tout.

Dans d'autres contrées arabes, le maroc et la tunisie par exemple, ils n'en appellent pas aux armes et aux meurtres pour de tels choses.

On en revient toujours au même, il faut distinguer les fanatiques extrémistes des musulmans. Et c'est sur ce point que ces caricatures ont bien fait leur travail de fouille merde médiatique.

La liberté d'expression s'arrête lorsqu'elle nuit aux libertés d'autrui.
 

Naro

Elite
faLc a dit:
Je suis pour la libérter d'expression. POINT MAJUSCULE ^^
elle doit quand même s'arrêter là ou commence celle des autres non?

et représenter Mahomet avec une bombe sur la tête, c'est plus de la provocation...
 

vohmpire

Bouhh!
je trouve qu'il font beaucoup de foin pour quelque dessin, je suis d'accord que celui avec le turban et la bombe, celui là est un peu fort, mais ce n'est qu'un dessin, ils sont vraiment grave de s'énerver pour n'importe quoi.
 
1er
OP
Zian[0]

Zian[0]

Imaginated
Naro a dit:
faLc a dit:
Je suis pour la libérter d'expression. POINT MAJUSCULE ^^
elle doit quand même s'arrêter là ou commence celle des autres non?

et représenter Mahomet avec une bombe sur la tête, c'est plus de la provocation...
tu parles d'une provoquation ? Ce matin dans le TELETEXTE suise il était écrit " La presse britanique n'a pas voulu publier ses caricatures sous prétexte qu'elle ne voulais pas "mettre de ll'huile sur le feu" et elle continu à dire : " Washigton à également estimer que les caricatures "blessantes"constitues une incitation "pas acceptable à la haine religieuse ou ehnique".

Le pire , c'est qu'il "veulent" publier ces caricatures! Le télétexte dit toujours :"Après "France-Soir"mardi, d'autres quotidiens français ont déidés vendredi AU NOM DE LA LIBERTE DE LA PRESSE de publier leurs caricatures..."
je m'arrète là ... c'est vraiment pour faire ch*** ?
 

La Poubelle

Pou'r allé Danché
vohmpire a dit:
je trouve qu'il font beaucoup de foin pour quelque dessin, je suis d'accord que celui avec le turban et la bombe, celui là est un peu fort, mais ce n'est qu'un dessin, ils sont vraiment grave de s'énerver pour n'importe quoi.
Si ce n'est qu'un simple dessin : Grave, oh oui.

Si c'est une pique provocatrice en connaissant leur obsession religieuse pour les groupuscules extrémistes. Ce sont les journalistes qui sont graves.

Les réflexions : "Musulmans => Extremistes". Sont monnaies courantes.

On parle de liberté d'expression, OK. Mais Jereck a eu un commentaire trés intéressant : Le voile. Lorsque l'interdiction du port du voile fut pronconcé, les musulmans ont hurlé "Liberté d'expression et de culte". Non, c'était imposé une religion dans des écoles où tout signe de religion était interdit.

La liberté d'expression/religion DOIT aller dans les deux sens, pas seulement prendre uniquement ce qui NOUS arrange. Que ce soit du côté Musulman ou du côté Européen.

C'est ce que certains ont du mal à accepter sur le forum ainsi que les extrémistes musulmans. D'aprés les propos maintes fois lus dans différents thread touchant au racisme, à la religion. TOUS ces extrémistes sont à mettre dans le même sec, que l'on soit belge ou arabe, ou martien à petit pois jeune.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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