[ Diables Rouges ] Road to Russia 2018

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Champion du monde ou pas, Radja doit être dans les 23. Ça empêchera pas que je supporte les diables ( le pire c'est qu'il faille le rappeler :'( )

Mais on commence avec un handicap en choisissant de pas aligner notre meilleur 11. J'ai jamais entendu parler de problème au sein du groupe avec Nainggo. La seule vérité qui semble être, c'est que Martinez fait privilégier ses principes par rapport au sportif. Je t'aime pas donc je te prends pas.

"Jamais entendu parler de soucis de vestiaire avec Naingo"...Bha Wilmots et maintenant Martinez, ça fait deux.

A la Roma (ou Cagliari), est ce que Naingo avait de la concurrence sérieuse à son poste? (je sais pas, connais pas les effectifs). Ici il est bouché et je peux comprendre que dans le dispositif de Martinez, Naingo soit pas titulaire (même si perso, je le mettrais). Un Thielemans, Fellaini, etc...Tu leur dit "t'es sur le banc ce match ci, probablement le suivant, et si y a un blessé, tu monteras", ils acceptent et ferment leur gueule.

Radja, pas sûr. Le mec est habitué à jouer et être titulaire et pas sûr que ça ne fasse pas d'étincelles si il endosse le rôle de banquette. Je pense que c'est ça la raison de son absence.

Alors on peut critiquer Martinez sur son choix tactique (Witsel plutôt que Naingo) qui donne un jeu + lent et moins offensif mais si c'est la volonté de l'entraineur, ça reste cohérent. On peut aussi l'attaquer sur sa com et de pas être précis/complet sur les raisons de l'absence de Ninja, mais je peux encore comprendre qu'il cherche à éviter d'en rajouter une couche.

Parce qu'aussi, un autre élément qui est perturbant, c'est que ni Courtois, ni KdB (qui ont pas leur langue en poche d'hab pour critiquer le sélectionneur et ses choix), ni aucun autres Diables n'a jamais pris la défense de Radja (ou pas que je m'en souvienne). C'est révélateur également à mes yeux. C'est que Ninja peut peser sur le vestiaire et pas forcément en positif. A côté, j'entendais (il me semble) des Diables disant que Kompany, même blessé, devait venir à l'Euro 2016 pour son apport psychologique.

Bref c'est pour moi la seule explication logique à sa non sélection: Ninja c'est le 11 de base ou rien. Et pour Martinez alors, c'est rien.
 

Jean Mourad

Le sniper
Les cadres de l’équipe diront que c’est la décision de l’entraineur, ils ne vont pas le désavouer à 30 jours de la Coupe du Monde.

S’ils le font, ils se tirent une balle dans le pied...
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
"Jamais entendu parler de soucis de vestiaire avec Naingo"...Bha Wilmots et maintenant Martinez, ça fait deux.

A la Roma (ou Cagliari), est ce que Naingo avait de la concurrence sérieuse à son poste? (je sais pas, connais pas les effectifs). Ici il est bouché et je peux comprendre que dans le dispositif de Martinez, Naingo soit pas titulaire (même si perso, je le mettrais). Un Thielemans, Fellaini, etc...Tu leur dit "t'es sur le banc ce match ci, probablement le suivant, et si y a un blessé, tu monteras", ils acceptent et ferment leur gueule.

Radja, pas sûr. Le mec est habitué à jouer et être titulaire et pas sûr que ça ne fasse pas d'étincelles si il endosse le rôle de banquette. Je pense que c'est ça la raison de son absence.

Alors on peut critiquer Martinez sur son choix tactique (Witsel plutôt que Naingo) qui donne un jeu + lent et moins offensif mais si c'est la volonté de l'entraineur, ça reste cohérent. On peut aussi l'attaquer sur sa com et de pas être précis/complet sur les raisons de l'absence de Ninja, mais je peux encore comprendre qu'il cherche à éviter d'en rajouter une couche.

Parce qu'aussi, un autre élément qui est perturbant, c'est que ni Courtois, ni KdB (qui ont pas leur langue en poche d'hab pour critiquer le sélectionneur et ses choix), ni aucun autres Diables n'a jamais pris la défense de Radja (ou pas que je m'en souvienne). C'est révélateur également à mes yeux. C'est que Ninja peut peser sur le vestiaire et pas forcément en positif. A côté, j'entendais (il me semble) des Diables disant que Kompany, même blessé, devait venir à l'Euro 2016 pour son apport psychologique.

Bref c'est pour moi la seule explication logique à sa non sélection: Ninja c'est le 11 de base ou rien. Et pour Martinez alors, c'est rien.
Sauf que tu oublies une chose importante : Martinez n'a jamais dit ça. Il dit bien "raison tactique". Toi, tu pointes un problème d'attitude et/ou de comportement. Il aurait été nécessaire de le dire.

Là, il "ment" clairement et se met à dos une grande majorité des supporters. Moi, ça me dérange pas : je préfère que l'Angleterre joue la Belgique sans Naiggo ahahh
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Les cadres de l’équipe diront que c’est la décision de l’entraineur, ils ne vont pas le désavouer à 30 jours de la Coupe du Monde.

S’ils le font, ils se tirent une balle dans le pied...

Et Courtois qui critiquait Wilmots pendant l'Euro?
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Sauf que tu oublies une chose importante : Martinez n'a jamais dit ça. Il dit bien "raison tactique". Toi, tu pointes un problème d'attitude et/ou de comportement. Il aurait été nécessaire de le dire.

Là, il "ment" clairement et se met à dos une grande majorité des supporters. Moi, ça me dérange pas : je préfère que l'Angleterre joue la Belgique sans Naiggo ahahh

Raison tactique = "je le vois pas dans mon 11 de base". De là découle le problème. Après Martinez s'arrête là, et comme j'ai dit, on peut le lui reprocher. Mais est ce que ça aurait vraiment aidé Radja de rajouter "et comme il supporte pas de pas jouer, bha je l'ai laissé chez lui". Et comme j'ai dit, on peut critiquer Martinez sur sa communication.

Radja, en club, est + fort que la plupart des joueurs de la liste (au milieu de terrain néanmoins). Après, combien de fois Martinez a-t-il pu juger Radja dans son système? Les quelques fois où Radja était sélectionné, il ne pouvait jouer car blessé ou indisponible. Martinez (sans doute, avec un brin de mauvaise foi) dit "sur la campagne qualificative et sur les 2 dernières années en EN, j'ai pas vu chez Radja de quoi me convaincre de le mettre sur le terrain".
Comme on dit, si c'est pour le faire venir faire banquette, autant qu'il reste. D'autres apprécieront + la banquette et râleront moins.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
C'est différent, courtois même. En béquille. Serait titulaire

Oui et donc, si Courtois est assuré d'être titulaire, pourquoi il ne vient pas dire "je trouve que c'est dommage que Radja ne soit pas dans l'équipe car son apport est incontestable, mais voilà, il faut respecter les choix du coach"?

C'est même pas une attaque directe imo, ce serait juste un avis/commentaire sur la non sélection d'un coéquipier. Ca fait depuis des années qu'il y a la polémique Radja (d'abord avec Wilmots, ensuite avec Martinez) et personne n'a ouvert sa gueule côté Diables alors qu'ils l'ont fait dans d'autres contextes et souvent avec des attaques + directes
 
Radja c’est ni courtois ni Kompany ni hazard ni kdb...
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Raison tactique = "je le vois pas dans mon 11 de base". De là découle le problème. Après Martinez s'arrête là, et comme j'ai dit, on peut le lui reprocher. Mais est ce que ça aurait vraiment aidé Radja de rajouter "et comme il supporte pas de pas jouer, bha je l'ai laissé chez lui". Et comme j'ai dit, on peut critiquer Martinez sur sa communication.

Radja, en club, est + fort que la plupart des joueurs de la liste (au milieu de terrain néanmoins). Après, combien de fois Martinez a-t-il pu juger Radja dans son système? Les quelques fois où Radja était sélectionné, il ne pouvait jouer car blessé ou indisponible. Martinez (sans doute, avec un brin de mauvaise foi) dit "sur la campagne qualificative et sur les 2 dernières années en EN, j'ai pas vu chez Radja de quoi me convaincre de le mettre sur le terrain".
Comme on dit, si c'est pour le faire venir faire banquette, autant qu'il reste. D'autres apprécieront + la banquette et râleront moins.
C'est la seule chose qu'on doit lui reprocher. Je le dis depuis le début : il faut absolument qu'il apprenne à communiquer. L'UB doit l'aider et là, c'était nécessaire.
 

cloudelka

Elite
Pendant son interview il le dit clairement, Radja ne voulait pas jouer dans un rôle secondaire (je prends cela pour un rôle de non titulaire) et suite à la conversation ils se sont mis d'accord quand il était à Rome et ont partagé leur point de vue.

Si le joueur lui-même veut absolument être sur le terrain au lancement de match et pas être remplaçant, que voulez-vous faire ?
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Pendant son interview il le dit clairement, Radja ne voulait pas jouer dans un rôle secondaire (je prends cela pour un rôle de non titulaire) et suite à la conversation ils se sont mis d'accord quand il était à Rome et ont partagé leur point de vue.

Si le joueur lui-même veut absolument être sur le terrain au lancement de match et pas être remplaçant, que voulez-vous faire ?
Il n'a APS dit :"on s'est mis d'accord à Rome". Il a dit : "J'ai été le voir à Rome". Là, tout le monde a cru qu'il avait été très classe mais durant la conférence, il s'est trahi quand un journaliste a voulu des précisions et a demandé si, au moment de la discussion avec Radja, il lui avait dit. Là, Martinez a répondu "Hier encore, des joueurs jouaient des matchs donc, je ne lui ai pas dit".

Faut pas non plus venir dire que Naiggo est d'accord et qu'il a tout accepté. Il suffit de voir son doux post en néerlandais annonçant sa retraite.
 

batto

☢️☢️☢️☢️☢️☢️
Radja c’est ni courtois ni Kompany ni hazard ni kdb...
Il l'aurait du l'être depuis longtemps, en terme de niveau de jeu il les tutoi. Dans son registre c'est juste un monstre. Sa malchance c'est d'avoir eu deux coach qui préfèrent les profils lisses plutôt qu'un gars qui a un peu de trempe et qui s'assume.

C'est pour moi une des raisons les plus importantes qui plaide en sa faveur. Dans ce groupe de gentils premiers de classe, sa gnac et son tempérament de guerrier sont essentiels dans un tournoi comme la CDM.

Dans un match comme contre l'Argentine en 2014, sa faculté à rien lâcher aurait été un vrai plus et sans insinuer qu'on aurait gagné avec lui, on aurait au moins vu un type tout donner pendant 90 min et incitant à ce que les autres livrent une prestation moins apathique que celle qui fut la nôtre, celle de victime consentante.
 

YvaN

👾 👾 👾 👾 👾
Perso ce que je trouve le plus aberrant, c'est qu'il ne l'aie même pas sélectionné dans la liste des 28... limite il aurait pu le virer de la liste définitive à un moment donné, mais ne pas le mettre dans les 28 et à côté de ça annoncer des Sels, Januzaj & co, lol quoi... et puis il s'assure de se mettre les stars de l'équipe dans la poche en "invitant" les p'tits frères, ça aussi c'est minable, que l'on ne vienne pas me dire que Thorgan ou Jordan auront un plus grand rôle à jouer dans cette équipe que ce que ne l'aurait eu Radja... :rolleyes:

'Fin soit, c'est fait, ça devrait être une fête, un grand rassemblement de supporters derrière son équipe nationale, et à côté de ça ça va être division, polémiques & co, très intelligent de sa part, et ça ne va pas mettre de pression sur le groupe non plus... :rolleyes:

J’espère vraiment que la Belgique ira loin, mais à côté de ça j'espère qu'il va se planter aussi... bref, wait & see, les tensions vont sans doute redescendre dans les jours à venir, ou pas, mais quel mauvais départ que celui-là... :baille:
 

roya2009

Cuore Sportivo
Januzaj personne n’en parle ? Benteke ?
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Perso ce que je trouve le plus aberrant, c'est qu'il ne l'aie même pas sélectionné dans la liste des 28... limite il aurait pu le virer de la liste définitive à un moment donné, mais ne pas le mettre dans les 28 et à côté de ça annoncer des Sels, Januzaj & co, lol quoi... et puis il s'assure de se mettre les stars de l'équipe dans la poche en "invitant" les p'tits frères, ça aussi c'est minable, que l'on ne vienne pas me dire que Thorgan ou Jordan auront un plus grand rôle à jouer dans cette équipe que ce que ne l'aurait eu Radja... :rolleyes:

'Fin soit, c'est fait, ça devrait être une fête, un grand rassemblement de supporters derrière son équipe nationale, et à côté de ça ça va être division, polémiques & co, très intelligent de sa part, et ça ne va pas mettre de pression sur le groupe non plus... :rolleyes:

J’espère vraiment que la Belgique ira loin, mais à côté de ça j'espère qu'il va se planter aussi... bref, wait & see, les tensions vont sans doute redescendre dans les jours à venir, ou pas, mais quel mauvais départ que celui-là... :baille:
C'était Jordan ou Libombe. Le choix n'est pas scandaleux. Le quatrième gardien, il faut arrêter avec ça. La FIFA autorise un changement de gardien après la remise de la liste définitive en cas de blessure. D'ailleurs, l'idée de Martinez était de prendre un quatrième gardien en Russie sans le mettre dans la sélection mais en lui octroyant le même statut.

En gros, on s'en branle du 4ème gardien sauf que ça montre l'incapacité de Martinez à trancher définitivement.
 
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