[ Diables Rouges ] Road to Russia 2018

Sig le Troll a dit:

Je ne suis pas déçu.


Par contre, dire que si on se rate à à la CdM c'est parce qu'on a pas pris Nainggolan ... Ca reste un sport où ils sont 11 sur le terrain. Si t'en a qu'un qui se bat ... ça ne change rien au final.

Fin bref, je regrette cette décision car je préfère voir un joueur qui mouille le maillot sur le terrain. Néanmoins je donne le bénéfice du doute, et Nainggolan n'est p-e pas un joueur qui convient au groupe malgré tout son talent.

Donc je souhaite qu'on aille le plus loin possible, et que si on se rate, c'est parce qu'on est tombé contre plus fort que soi, pas parce qu'on s'est chié dessus comme des cons.

Cliquez pour agrandir...

Non, ce n'est pas ce que j'ai dit (ou on n'a dit ?). Si la CDM est ratée, tu sais très bien que les gens vont reprocher la non-sélection de Naiggo au sélectionneur. C'est un non-sens mais ça sera l'argument numéro 1.

Dieu Bisounours a dit:

Non, ce n'est pas ce que j'ai dit (ou on n'a dit ?). Si la CDM est ratée, tu sais très bien que les gens vont reprocher la non-sélection de Naiggo au sélectionneur. C'est un non-sens mais ça sera l'argument numéro 1.

Cliquez pour agrandir...

Ça dépend, si le milieu évolue à un top niveau mais qu'on perd par manque de réalisme devant le but ou pour des errements défensifs je remettrais pas l'affaire Radja sur la table.

Maintenant si on se fait sortir comme contre l'Argentine à cause d'une équipe apathique, là oui on pourrait se dire que la hargne du ninja aurait pu changer la donne.

On a dans le groupe d'autres joueurs de qualité à son poste mais on se prive clairement d'un profil dont on a aucun doublon. Si ça se trouve on verra Thorgan aligné avec son frère et nous sortir un mondial de fou. On aura peut être un Witsel à un niveau auquel on l'attend pas. Bref on pourra que juger sur facture mais on commence pas sous les meilleures auspices.

useless # a dit:

C'est une question de réalisme, l'avenir me donnera peut-être tort.

Cliquez pour agrandir...

Je tauntais un peu, clairement on est pas favoris. Mais faut pas être catégorique non plus et pas partir déjà défaitiste

JE RAGE ENCORE NTM MARTINEZ

Quand je vois les commentaires sur les réseaux sociaux, j'ai quand même un peu honte d'être Belge ... on a le droit d'être déçu, pas d'être con :/

HAINAUT a dit:

JE RAGE ENCORE NTM MARTINEZ

Cliquez pour agrandir...

Comme dirait Victor Hugo "surprise motherfucker"

pour gagner une cdm faut prendre la meilleur equipe possible ... sans radja son milieu va manque dexperiemce et d envie ... au premier coup de mou ils coulent sur et certain ...

C'est le problème avec un coach espagnol, il aime tellement la paella qu'il sélectionne d'abord les moules

Quand tu sélectionnes Januzaj, Witsel et Carrasco, tu peux pas avancer comme argument tactique que tu reprends pas Naiggolan.

Vraiment un clown ce coach.

Charkzul a dit:

Quand tu sélectionnes Januzaj, Witsel et Carrasco, tu peux pas avancer comme argument tactique que tu reprends pas Naiggolan.

Vraiment un clown ce coach.

Cliquez pour agrandir...

Ouais 'fin...Carasco et Januzaj, c'est pas tip top le profil de Naingolann hein...

L'argument "il prend pas Naingolann mais il prends benteke, J. Lukaku, Januzaj, Carasco, Sels et Casteel mais pas Naingolann???? Au chiotte le coach", il est ridicule. Si on avait 11 purs buteurs, on partirait sans gardien ou sans défenseur?

Seul l'argument Witsel et à la rigueur Tielemans peut être avancé. Le premier s'accorde mieux dans le style de jeu de Martinez (même si je trouve que d'opter pour ce tempo lent et ce contrôle de balle n'est pas l'idéal, avec des Hazard, KdB, Lukaku, on devrait jouer rapidement devant). Le second fera banquette, probablement en pestant/ralant moins que Naingolann (collectif qui prime donc sur l'individuel). En tout cas, c'est comme ça que je le comprends, je ne suis pas pour autant en accord avec ce qu'il dit.

Mais au final, si ce sont bien les raisons alimentant son choix, Martinez est cohérent avec lui même. C'est un choix tactique et, indirectement, collectif. Ou alors, Martinez ne blaire pas Naingolann. Mais si c'était à ce point là, je comprends difficilement pourquoi le coach serait parti à Rome discuter en privé avec lui plutôt que lui passer un simple coup de téléphone.

Ce qui me fait un peu peur, c’est qu’en se passant du Ninja, il se prive d’une alternative tactique au milieu, et donc d’une adaptation de son dispositif...

« Je ne reprends pas Radja par pur choix tactique », ok blanc, mais t’en n’as pas qu’une de tactique rassure-nous ? ou alors il compte faire monter Dembele quand on sera mené, parce que Witsel ne fait que ralentir le jeu ?

J’ai rien contre Thielmans, le mec est cool, il est jeune, mais je ne le vois pas tenir le milieu...

Je vais redire ce que tout le monde a déjà dit 1000x, on n'est pas dans le vestiaire, on ne sait pas comment Radja se comporte. S'il faut se le taper pendant 1 mois et avoir une ambiance de merde, oublie.

Attendons la compétition, ce qu'on est en train de faire c'est foutre une pression inutile sur le staff.

Wait & see, tout façon c'est pas parce qu'on court à poil devant le stade avec un drapeau de Radja dans le cul que Martinez va le sélectionner ...

Ce que je voulais dire, il prend des joueurs pas top, dans des championnats de merde, ils n'ont plus de niveau de jeu et il prend pas un gars en top forme. Il a un problème c'est tout

Évidemment qu'il y a un problème.

Charkzul a dit:

Ce que je voulais dire, il prend des joueurs pas top, dans des championnats de merde, ils n'ont plus de niveau de jeu et il prend pas un gars en top forme. Il a un problème c'est tout

Cliquez pour agrandir...

Je veux biens qu’on suce radja matin midi et soir mais de là à dire qu’il est le seul valables c’est une farce...

Il a pas dit ça, il dit qu'il prend des joueurs jouant dans des championnats de troisième zone alors que lui sort une grosse saison dans un grand championnat. Et Benteke, j'en reviens pas qu'il soit pré sélectionné.

1) on doit comparer naingolan aux mecs qui jouent au même poste, c’est ridicule de le comparer à ciman par ex. De là il faut définir son poste,de ce que je vois c’est plus un moc qu’un mdc mais on peut en discuter.

2)on est à peu près tous d’accord qu’on l’aurait pris. Néanmoins on est pas tous d’accord qu’il était dans le 11 de base. A voir si on peut le prendre pour le faire jouer super sub ou carrément banquette,je ne vis pas avec le groupe mais on peut en discuter.

3)naingolan n’est pas un leader dans le vestiaire des diables. Si on ne peut se passer de lui alors on avait de toute façon aucune chance.

Atlantiste a dit:

3)naingolan n’est pas un leader dans le vestiaire des diables.

Cliquez pour agrandir...

t'as déjà commencé l'apero à 11h30? Regarde encore le match contre le pays de galles le seul qui gueule et qui fait a peu près ce que wilmots demande ( jouer plus haut) c'est lui, il arrêtait pas de faire monter ses gars

Si radja est pas un leader on a aucun leader alors

Jean Mourad a dit:

Ce qui me fait un peu peur, c’est qu’en se passant du Ninja, il se prive d’une alternative tactique au milieu, et donc d’une adaptation de son dispositif...

« Je ne reprends pas Radja par pur choix tactique », ok blanc, mais t’en n’as pas qu’une de tactique rassure-nous ? ou alors il compte faire monter Dembele quand on sera mené, parce que Witsel ne fait que ralentir le jeu ?

J’ai rien contre Thielmans, le mec est cool, il est jeune, mais je ne le vois pas tenir le milieu...

Cliquez pour agrandir...

C'est ça qu'on peut reprocher à Martinez: ne pas développer/essayer une tactique mettant en valeur Radja "au cas où". J'ai toujours eu du mal à définir son rôle, c'est un pur MC pour moi, trop offensif pour un MDC, pas assez pour juste jouer derrière l'attaque. Or, sauf erreur de ma part, martinez joue qu'avec des MOC (KdB, Dembele, ...) ou MDC (Witsel, ...).
Je répète, clairement je l'aurai pris, en guise de "MDC offensif", pour avoir quelqu'un qui récupère le ballon milieu de terrain et le remonte. Martinez n'aime pas ça, il préfère un Witsel qui conserve la balle quand il la récupère pour temporiser. C'est là le réel désaccord que j'ai avec Martinez et sa tactique.
Après, comme tu dis, "why not both?". Un joueur comme Naingolann doit être présent pour proposer des solutions de rechange. Un Dembele conserve très bien le ballon et est capable de jouer + devant mais ne fait pas le taff défensif d'un Naingolann ou d'un Witsel.
La seule raison que je vois dès lors à son absence c'est qu'il (Naingo) ne supporterait pas d'être sur le banc dans l'attente que Martinez mette sa tactique "bis".
Du coup Martinez préfère se reposer sur des Dembele ou Tielemans qui ont un profil différent (et moins de talent, en tout cas pour le second certainement).

Squall89 a dit:

Ouais 'fin...Carasco et Januzaj, c'est pas tip top le profil de Naingolann hein...

L'argument "il prend pas Naingolann mais il prends benteke, J. Lukaku, Januzaj, Carasco, Sels et Casteel mais pas Naingolann???? Au chiotte le coach", il est ridicule. Si on avait 11 purs buteurs, on partirait sans gardien ou sans défenseur?

Seul l'argument Witsel et à la rigueur Tielemans peut être avancé. Le premier s'accorde mieux dans le style de jeu de Martinez (même si je trouve que d'opter pour ce tempo lent et ce contrôle de balle n'est pas l'idéal, avec des Hazard, KdB, Lukaku, on devrait jouer rapidement devant). Le second fera banquette, probablement en pestant/ralant moins que Naingolann (collectif qui prime donc sur l'individuel). En tout cas, c'est comme ça que je le comprends, je ne suis pas pour autant en accord avec ce qu'il dit.

Mais au final, si ce sont bien les raisons alimentant son choix, Martinez est cohérent avec lui même. C'est un choix tactique et, indirectement, collectif. Ou alors, Martinez ne blaire pas Naingolann. Mais si c'était à ce point là, je comprends difficilement pourquoi le coach serait parti à Rome discuter en privé avec lui plutôt que lui passer un simple coup de téléphone.

Cliquez pour agrandir...

Ajoute Thorgan car il peut se "disputer" la même place.