Diablo IV

attention, je ne dis pas que, d'un point de vue développeur et éditeur, c'est pas le bon move. Mais prenons ... Wow par exemple. La différence entre le vanilla et Dragonflight est énorme, ce n'est pas le meme jeu...
Est ce qu'il aurait eu moins de succès s'ils ne l'avaient pas "casualisé" ? Oui, probablement... mais le public du début n'est plus le même public. On préfère "sacrifier" les fans des premières heures pour s'en faire d'autres et plus de thunes en passant.

Mais est ce que d'un point de vue du joueur, c'est éthique ? Non... parce que si le jeu a fonctionné au début, c'est grâce a lui. Et on lui crache souvent à la gueule pour plaire à d'autres.

Et Blizzard a fait du caca quand il a été repris par Activision. N"'oublions pas les origines. Warcraft, Starcraft, D1/D2 étaient d'excellents jeux. ils ont les capacités d'en faire, pourquoi toujours tout critiquer ? Il y a assez de jeu dans l'univers pour passer ton chemin si ca te plait pas. Personne n'est obligé de gueuler parce que la vision d'un développeur n'est PAS la même que la sienne... C'est trop facile ca.

Oui, qu'on améliore l'accessibilité au jeu, qu'on aie des améliorations (les gemmes en dehors de l'inventaire principal, clairement), des optimisations sur l'UI ou que sais je... évidemment qu'il faut en parler pour aller dans le bon sens. Mais vouloir changer toute une mécanique de jeu etc. non... je préfère qu'on fasse évoluer un gameplay en le complexifiant au fur et a mesure qu'on prend de l'xp et qu'on maitrise les mécaniques présentes. Mais ce n'est pas "vendeur" et pourtant ca marche.
Pour rester dans le thème : J'ai pas été un gros joueur de POE, mais c'est ca, il me semble: rendre le jeu accessible, mais avec une complexification des mécaniques possibles.

Et pour D4, suis au début des parangons parce que justement je veux pas tryhard comme un porc et me gâcher le plaisir du jeu. Je ne veux pas justement me dire "bof, pas envie de faire les saisons, j'ai déjà trop donné".


Et pour finir : ca fait SUPER longtemps que j'ai pas vu une sortie de jeu aussi propre que D4. Pas de gros crash, pas de catastrophes de serveur, un jeu terminé qui tourne et ne demande quasiment pas de corrections en urgence. C'est très rare pour des jeux aussi gros. Rien que pour ca, on pourrait laisser du crédit a Blizzard, nan ?

On vit dans une époque où un jeu à 70-80 balles qui sort terminé et optimisé est quelque chose "d'exceptionnel" qui mérite des applaudissements. C'est quand même triste.

Donc pour toi refaire le même contenu, qui constitue une corvée, tous les trois mois = "complexification des mécaniques" ?
Ils se sont fortement inspirés de Lost Ark, qui hormis l'aspect purement mécanique des boss fights, est un bon jeu de merde.

Alors la renom sur Lost Ark avec le monde gigantesque, l'exploration variée, le bateau, etc... pourquoi pas, mais tu ne le fais qu'une fois, pas deux, pas trois, pas quatre.

Chacun à ses préférences et sa manière de jouer, mais ce jeu n'est pas une réussite pour le moment (alors tu me parles du lancement, qui à trait à l'aspect technique du jeu qui est franchement réussi).

Je ne vois pas ce qui est compliqué de comprendre que refaire le même contenu (non-procédural par ailleurs), tous les trois mois, n'est pas FUN. Surtout, et je dirais plutôt PARCE QUE, quand une partie très importante du player power est conditionné à l'accomplissement de cette tâche rébarbative.

La plupart des gens qui apprécient Diablo, tout du moins en ce qui me concerne, apprécient le fait de pouvoir tuer des hordes de monstres, non-stop, en écoutant de la musique entrainante. Pour le moment la boucle de gameplay de ce jeu ne me permet pas cela, et si en plus on m'impose à chaque saison de devoir passer par la case obligatoire "je refais 60 donjons et 150 quêtes pour accéder à mes points de parangon qui me donneront une augmentation substantielle de pouvoir", c'est vraiment un tue-le-fun.

La mécanique de Renom n'est pas intéressante, elle est dénuée d'intérêt. Le seul intérêt = les récompenses. Ils auraient pu retirer les récompenses liés à celle-ci et laisser les joueurs, à leur guise, faire toutes les quêtes & donjons.

Peut-être que ça dépend de l'approche de chacun (joueur "casu" et les autres), mais moi je demande qu'on nous laisse le choix. Si une grande partie de la playerbase trouve ça chiant, pourquoi ne pas retirer ces pre-requis ? Cela ne changera rien pour ceux qui s'en accommodaient, ils pourront à leur guise choisir de tout compléter à chaque saison.

rancevsky a dit:

On vit dans une époque où un jeu à 70-80 balles qui sort terminé et optimisé est quelque chose "d'exceptionnel" qui mérite des applaudissements. C'est quand même triste.

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On voit bien que les exigences ont baissé, ça a trait à ce que je disais dans un autre de mes messages : les éditeurs ont à chaque fois, par l'introduction d'une nouvelle horreur qui leur rapporte plus d'argent, poussé le bouchon de plus en plus loin. La limite de notre tolérance a à chaque fois été repoussée, jusqu'à ce que l'on prend pour normal ce qui ne l'était pas.

Maintenant quand il y a un cash-shop dans un jeu payant, il est fréquent que les consommateurs, qui adorent venir à la rescousse des éditeurs plein de pognon, te disent "oui mais tu comprends, ce n'est qu'une boutique COSMETIQUE!!! Il n'y a pas de pay2win, donc c'est pas très grave. Personne ne t'oblige à payer !!! C'est facultatif !!!"

Evidemment cette tendance n'est pas propre qu'au marché du jeu vidéo, mais on a tendance à aimer se faire par les corporations, en plus on arrive toujours à justifier leurs pratiques de merde. Ils doivent être bien contents quand ils voient leurs clients les défendre corps et âme

Concernant Diablo 4, l'aspect technique est réussi, en revanche pour ce qui est du reste, ce n'est pas encore ça... Le jeu n'est vraiment pas abouti, je ne doute pas qu'il se bonifiera avec le temps, mais on a encore affaire à un jeu avec plein de problèmes (pas techniques une nouvelle fois...) à sortie, c'est devenu la norme des jeux "game as service" de toute manière.

Nan, je vous comprends pas... c'est clair et net.

Evidemment que je préferarais avoir du nouveau contenu tous les 3 mois, mais c'est totalement impossible de réaliser ca avec juste l'achat du jeu de base.
Alors on fait quoi ? Un jeu qu'on boucle une fois puis on le tape au placard pendant 2 ans pour qu'une extension sorte pour qu'on le ressorte, comme avant ?

Ou on laisse du crédit pour voir ce qui arrive dans les premières saisons ?

Après tout, WoW a du contenu régulier qui sort, nan ? Diablo pourrait très bien le faire aussi. Mais payer des équipes de qualité pendant des années pour faire du contenu c'est pas gratis, je trouve pas ca déconnant les battle pass si ca va dans ce sens là. C'est le même principe qu'un abonnement MMO. Et je préfère mille fois les abonnement MMO que les MMO "gratis" complètement charcuté de leur fonctions principale ou on créé le besoin de payer pour avoir un jeu complet.

rancevsky a dit:

On vit dans une époque où un jeu à 70-80 balles qui sort terminé et optimisé est quelque chose "d'exceptionnel" qui mérite des applaudissements. C'est quand même triste.

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nan, mais regarde, ici le jeu est terminé, mais ca gueule tout de même.

Les saisons n existaient pas avant d4...
Le farm pour arriver lvl99 sur diablo2 n était pas répétitif.
Les gemmes ne prenaient pas de place avant.
Les items dans d2 ne prenaient pas du tout plusieurs places dans le sac - coffre...

Je continue ou vous vous rendez compte que vos arguments ne tiennent vraiment pas?

" Evidemment que je préferarais avoir du nouveau contenu tous les 3 mois, mais c'est totalement impossible de réaliser ca avec juste l'achat du jeu de base. "

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A quel moment je te parle de nouveau contenu ? Le jeu vient de sortir, je ne me suis pas plains d'un manque de contenu mais de la qualité du contenu actuel (sachant que je recherche à ressentir du plaisir). J'ai l'impression que tu comprends tout de travers, tu me prêtes des propos que je n'ai pas tenus.

Tu dis que le jeu est terminé mais c'est complètement faux, c'est un game as service, comme la plupart des jeux actuels. Le jeu ne sera factuellement jamais terminé, et n'est actuellement pas assez abouti parce que trop de problèmes (qui sont les conséquences de choix de game design, d'ux, etc) qui influent fortement sur le plaisir des joueurs (manque de ressenti, lassitude rapide, etc).

Croire que le jeu est "terminé" et qu'il est dénué de défauts important est d'une crédulité incroyable, ou bien est la conséquence (et ce n'est pas critiquable, attention) d'un temps de jeu correspondant à la masse des "casual players" qui n'ont dès lors pas encore pu expérimenter lesdits problèmes.

Zloup a dit:

Les saisons n existaient pas avant d4...
Le farm pour arriver lvl99 sur diablo2 n était pas répétitif.
Les gemmes ne prenaient pas de place avant.
Les items dans d2 ne prenaient pas du tout plusieurs places dans le sac - coffre...

Je continue ou vous vous rendez compte que vos arguments ne tiennent vraiment pas?

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Ce serait bien d'expliquer en quoi ils ne tiennent pas la route. Je n'ai pas bien compris la teneur de ton message pour être franc.

Zloup a dit:

Les saisons n existaient pas avant d4...
Le farm pour arriver lvl99 sur diablo2 n était pas répétitif.
Les gemmes ne prenaient pas de place avant.
Les items dans d2 ne prenaient pas du tout plusieurs places dans le sac - coffre...

Je continue ou vous vous rendez compte que vos arguments ne tiennent vraiment pas?

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Comment ça pas répétitif, tu devais tout te rattraper plusieurs fois avant d'arriver sur le end game, qui in fine consistait à te rattraper tout en boucler pour trouver le harlequin crest

cohete a dit:

Comment ça pas répétitif, tu devais tout te rattraper plusieurs fois avant d'arriver sur le end game, qui in fine consistait à te rattraper tout en boucler pour trouver le harlequin crest

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C'est de l'ironie, je crois. Chaque assertion est fausse, et il le sait. De cela il faudrait que j'arrive à déduire en quoi mes "arguments" (je ne donne que mon opinion) sont absurdes.

Incompréhensible

Moi en tout cas je trouve pas le jeu répétitif, et je grind bcp car c'est un truc que j'aime bien faire, c'est bcp moins répétitif qu'un autre looter du type arpg. Les heures que j'ai passé sur des jeux type The Division à trouver un équipement spécifique est dingue, ici t'as une vague infernale, différents donjons. Mais bon ils devraient peut-être mettre des zones qui droppent de l'équipe spécifique (même unique). Mais me connaissant j'y passerai des heures à refaire le même truc. Mais c'est quand même le but non ?

Mouahaha ça pleure car il faut refaire les quêtes dans une saison où on créer un nouveau perso. . .

Arrêtez de pleurer et arrêter de jouer, c'est aussi simple que ça.

Arrêtez de répondre à WoW_wow il dit n'importe quoi depuis le début et ses connaissances semblent être limitée

Le plus marrant c'est quand il parle du modèle économique de D4 sans avoir aucune connaissances des couts lié à un jeu de cette ampleur, le gars il pense quand même qu'un jeu avec un prix unique de ~40-60€ serait suffisant pour rentabilisé le jeu sur le long terme sans aucune autre sources de revenus entre les extensions LOL

A moins qu'il ne soit pas au courant que les dev vont maj le jeu comme WoW, alors que les dev eux même l'ont dit à plusieurs reprise avant la sortie et l'ont confirmé il y a encore quelques heures ?

Les serveurs ça doit être gratuit, les centaines d'employés qui vont taff sur le jeu pendant des années c'est gratuit aussi, blizzard n'aurait pas le droit de faire des bénéfices sur le jeu car ils sont méchant ...

Il aurait peut-être préféré que le jeu soit release avec un abonnement comme WoW ?
70€ par extensions + 10.99€/mois ???

Non a la place des gens "aisé" vont financer le jeu et il n'aura pas besoin de mettre 1 seul cent de plus pour avoir accès aux saisons et il est toujours pas content, M D R

Il y a pas 36 solutions pour que le jeu soit rentable et rapporte des bénéfices, il n'y a que 2 modèles économique viable sans faire du P2W ...

Sérieux je déteste ce genre de personnes, à cracher sur des dev où un modèle économique alors qu'il n'y a rien de P2W et qu'il n'y a aucune obligation d'achat vu que la totalité du contenu est accessible sans payer un cent de plus ...

Il s'est passé la même chose avec Last Epoch, la boutique de skins est prévue depuis plusieurs années, les dev l'a releasent enfin dans la dernière build beta ... ils se sont fait insulter de partout et il y a même eu des menaces physique ...

Mais bordel comment ils vont financer (et faire un minimum de bénéf) les saisons du jeu sur plusieurs années sans ça avec un prix de base a 40€ ?????????????


Si vous êtes si intelligent, postulez chez eux avec un modèle économique magique sans boutique, sans battle pass ou sans abonnement qui permettra qu'ils releasent du contenu mensuel sur 10 ans tout en payant les centaines d'employés et les serveurs qui coutent des millions par mois. (comment casser vos arguments à la con en 10 secondes )


Et pour revenir aux saisons ...
Dans la totalité des H&S, il faut TOUT refaire dans les saisons, TOUT.

POE 1 & 2, LE, Grim Dawn (certe pas de saisons mais il faut tout refaire avec un autre perso) ...

On en a littéralement rien à faire de D2 ou D3 où il y avait littéralement un seul mode de jeu viable..


A votre avis il faut combien d'heure dans POE et LE pour atteindre le lvl 100 ?
& certains ici pensent que le leveling est long sur D4 ?

J'ai monté le level 100 bcp plus vite sur D4 que sur POE .... alors que le pex sera bcp plus rapide en saisons et que j'ai regardé les cinématiques et fait les renoms ...

J'ai lu la moitié de mon message et je me suis arrêté. Tes interventions sont peu pertinentes, tu ne réponds jamais sur le fond, tu préfères les procès d'intention et autres sophismes.

Tu te prends pour un spécialiste des jeux vidéo mais à part mettre 11k€ dans Star Citizen et jouer des milliers d'heures à des jeux Blizzard (ce dont tu te vantes), il n'y a pas grand chose derrière. Complais-toi dans ta propre médiocrité, j'éviterai à l'avenir de répondre à tes interventions aberrantes.

En tout cas, tout ce que je retiens, c'est que le mot du jour est : Sophisme.

J'aurais pu utiliser des exemples/paraphraser, mais entre les procès d'intention, les ad personam, les strawman & co... J'ai bien compris que ce type était constamment dans l'émotion, perso essayer de parler avec un type qui ponctue ses phrases de "M D R", non merci.

S'il me répondait sur le fond ce serait différent, mais me prêter des propos que je n'ai pas tenus et être à la limite de l'insulte, ça va deux secondes. J'ai l'impression d'avoir affaire à un enfant, c'est effarant

SlowBidou a dit:

En tout cas, tout ce que je retiens, c'est que le mot du jour est : Sophisme.

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C'est qui Sophie ?

Wow_Wow a dit:

J'aurais pu utiliser des exemples/paraphraser, mais entre les procès d'intention, les ad personam, les strawman & co... J'ai bien compris que ce type était constamment dans l'émotion, perso essayer de parler avec un type qui ponctue ses phrases de "M D R", non merci.

S'il me répondait sur le fond ce serait différent, mais me prêter des propos que je n'ai pas tenus et être à la limite de l'insulte, ça va deux secondes. J'ai l'impression d'avoir affaire à un enfant, c'est effarant

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Retourne sur jv.com stp, ou arrête de chercher les poux chez les gens. On a pas besoin de troll intellectuel ici. Il y en a déjà assez.

Thibz a dit:

Retourne sur jv.com stp, ou arrête de chercher les poux chez les gens. On a pas besoin de troll intellectuel ici. Il y en a déjà assez.

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A aucun moment je n'ai cherché les poux, faudrait lire mes messages au lieu de bandwagon

certains parlent comme si tout le monde avait le temps de jouer 15h par jour

Wow_Wow a dit:

A aucun moment je n'ai cherché les poux, faudrait lire mes messages au lieu de bandwagon

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t'as la mémoire courte

Désolé si je parais agressif, je ne le suis pas, mais j'en ai marre de voir des gens répondre de manière condescendante à des suggestions formulées par les joueurs, le pseudo élitisme à deux balles ça va deux sec

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facile de justifier ses taunts avec "désolé si je parais aggressif". C'est comme dire "je veux pas te vexer, hein" tu sais d'office que ce que tu vas dire est offensant.

Ren0 a dit:

certains parlent comme si tout le monde avait le temps de jouer 15h par jour

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Encore une fois, ca c'est chacun son rythme. 2h par jour, 15 et 1 heure par semaine, l'idée est la même : si tu t'amuses dessus, et que ce fun reste, tant mieux. C'est à ca que ca sert.
Et si tu te fais chier, ben autant trouver un autre jeu, il y en a bien assez. Pas besoin de gueuler pour changer un gameplay pour qu'un jeu, qui à la base ne te plait pas dans sa mécanique, t'aille...