Docu-Fiction ce soir ! Hiroshima !

Gabberzorus · 30 Juil 2005

underground a dit:
Il repasse jeudi sur Tf1 :-D

Super merci pour l'info
Po su regarder à cause d'un orage à la c**

Sinon c t comment? Bien Fait? Réaliste?

Jeno · 30 Juil 2005

Aprés avoir vu ca on se demande finalement, des allemands ou des américains qui étaient les plus barbares?

Les américains sont quand meme de sacrés bout-en-train!

B0n3 · 30 Juil 2005

Si je te suis bien tout ce qui est justifié est moins pire que ce qui ne l'est pas.
C'est un peu spécial comme raisonement non ???

kurtounN · 30 Juil 2005

F@t Boy a dit:
vous avez raté sur rtbf mercredi? ca c etait bien, pcq rtl, j ai comme un doute

Moi jlai vu, c'était pas mal, mais un peux court a mon goût

Nicool_ · 30 Juil 2005

Jentou a dit:
Nicool_ a dit:

L'unité 731 était justifiée aussi alors pour toi ?

Cliquez pour agrandir...

Oui

Ben c'est bien triste.

[Mj] · 30 Juil 2005

Moi j'ai trouvé sa pas mal, bien instructif, et bien réalisé, bravo a rtl.

Jeno · 31 Juil 2005

Si une torture est justifiée selon un objectif a atteindre alors je la trouvrais plus morale qu'une torture executée dans le seul but de faire souffrir et cela quel que soit le niveau de torture.

Puis faut arreter de sortir les sempiternels camps de concentration comme argument de vente, ca devient lassant. Des qu'on essaie de trouver des raisons à l'axe du mal, ce pragmatisme se transforme immédiatement aux yeux des gens en irrespect total pour toutes les personnes qui ont souffert et paf y en a toujours pour t'envoyer les camps dans la gueule en grand conquérant de la bonne morale / la foi chrétienne (biffer la mention inutile).

ReVaN · 31 Juil 2005

Les Allemands ont installé des camps d'exterminations

Les Japonnais ont tenté de créer une race parfaite jaune dans l'Asie de l'Est, tout en faisant des expérimentations et tortures inhumaines (dont le seul but était visiblement de seulement savoir jusqu'ou l'être humain peut-être gardé en vie dans les plus grandes souffrances possibles...)

Les Américains ont atomisé Hiroshima et Nagasaki (où il y avait d'importants effectifs militaires sur place, mais reste tout de même des villes de population importante) dont la 1e pour tester sa puissance de feu, et la seconde pour arrêter le "massacre" (je met entre guillemet parce que arrêter un massacre en atomisant une autre ville n'est pas vraiment ce qu'il y a de plus intelligent)

Au final, aucun rattrape les autres...

F@t Boy · 31 Juil 2005

[Mj a dit:
]Moi j'ai trouvé sa pas mal, bien instructif, et bien réalisé, bravo a rtl.

z'ont juste rediffusé un truc qu ils ont acheté a la BBC :roll:

le jour ou rtl se met a fairte de l educatif...

Sinon pour les 2 bombes, justifiées ou pas?

les prévisions prévoyaient plus de 600.000 US mort pour la conquete du japon si on se base sur la deffense de tarawa , iwo jima etc on peut se dire que les 1.500.000 de soldats japonais se seraient battus jusqu a la mort ( etant sur leur sol national il preferait la mort a la redition).

OK les americains ont prit ces 2 villes comme banc d essai, mais dans l absolu une invasion du japon aurait tué bien plus de civils japonais .

Et puis , tout le monde parle uniquement de ces 2 bombes , mais il ne faut pas oublier qu elle ne font que ponctuer une campagne de bombardement "stratégique" sur les villes japonaise , campagne comparable à celle du bomber command.

Le 27 décembre 1949, MacArthur niait l’existence de cas connus de prisonniers américains sur lesquels les Japonais auraient effectué des expériences, et affirmait qu’il n’existait aucune preuve d’expériences japonaises sur des êtres humains.

Ah ah ah, vachement drole

La politique de MacArthur

Le 2 septembre 1945, le Japon a signé sa capitulation sans condition, sur le croiseur Missouri, dans la baie de Tokyo. Le représentant du Japon, le ministre des Affaires étrangères Mamoru Shigemitsu, était accompagné par le général Yoshijiro Umezu, qui avait commandé l’armée de Kwantung et aidé l’unité 731 à accomplir sa tâche.

Le général américain MacArthur était nommé Commandant suprême des forces alliées de la région du Pacifique.

Dans la pratique, MacArthur devenait le souverain du Japon. Sa politique visait à gouverner par l’intermédiaire de l’empereur Hiro Hito, en sorte que celui-ci transmette ses directives au peuple japonais. Ainsi, l’empereur du Japon n’a-t-il pas été considéré comme un criminel de guerre.

MacArthur voulait également transformer le Japon en un état démocratique ; un bastion contre l’expansionnisme soviétique -car la Guerre froide menaçait déjà.

Le pacte honteux

Par l’intermédiaire du Dr Naito, le lieutenant-colonel Murray Sanders, qui poursuivait son enquête au Japon, a obtenu toute une liste de noms de membres de l’unité 731. Shiro Ishii y figurait. Pour Murray Sanders, il s’agissait, désormais, de retrouver tous ces scientifiques japonais. Une étude, remise par le Dr Naito, mentionnait diverses expériences bactériologiques. Murray Sanders a demandé au Dr Naito si, dans leurs expériences, les Japonais avaient utilisé des cobayes humains. Le Dr Naito a juré que non.

Murray Sanders s’est alors précipité chez MacArthur.

Murray Sanders voulait pouvoir promettre au Dr Naito que les forces d’occupation américaines du Japon ne poursuivraient pas comme criminels de guerre ceux qui étaient impliqués dans la guerre biologique. Cette mesure devait favoriser la collecte des renseignements. Les savants japonais pourraient ainsi renoncer à la clandestinité. MacArthur a donné son accord.

Quelques semaines plus tard, Murray Sanders a appris que le Dr Naito lui avait menti en niant l’utilisation de cobayes humains par les Japonais. Informé à son tour, MacArthur a néanmoins maintenu son accord de ne pas poursuivre les savants impliqués dans la guerre biologique.

Jusqu’à la fin de 1945, Murray Sanders a fait la connaissance des principaux responsables de la guerre biologique japonaise et il a pu les interroger. Il savait que les Japonais avaient mis au point des bombes à bacilles, mais nul n’avouait l’utilisation de cobayes humains.

Après avoir passé dix semaines au Japon, Murray Sanders est retourné aux Etats-Unis. Il avait contracté la tuberculose.

Les témoignages s’accumulent

Par la suite, lorsque les savants japonais, constatant qu’ils bénéficiaient effectivement de l’impunité, se sont mis à avouer les expériences effectuées sur des cobayes humains, MacArthur et ses collaborateurs immédiats ont décidé de garder le secret.

Pourtant, dès janvier 1946, des révélations ont fait état des expériences menées par l’unité 731 sur les prisonniers américains, à Moukden et Harbin.

Cette année-là allait se tenir le procès international des criminels de guerre japonais. L’équivalent du Tribunal de Nuremberg, mais à Tokyo.

Parmi leurs prisonniers japonais, en Mandchourie, les Soviétiques avaient capturé le commandant Tomio Karasawa, chef de la production bactérienne à l’unité 731 de Pingfan. Karasawa a révélé aux Soviétiques presque toute l’étendue des crimes de guerre japonais.

Enquêteur manipulé

Arvo T. Thompson, successeur de Murray Sanders au Japon, a interrogé Shiro Ishii entre le 17 janvier et le 25 février 1946. Il voulait tout savoir de ce que savait Shiro Ishii et précisait que ces renseignements ne devaient pas tomber dans les mains des Russes.

Shiro Ishii tentait de se faire passer pour un simple chercheur s’occupant de purifier l’eau et niait que le Japon ait mené une guerre biologique.

Il devait apparaître, par la suite, que le G2 de l’Armée américaine et Shiro Ishii s’étaient entendus pour saboter l’enquête des services de Camp Detrick. Le G2 apprenait la vérité de Shiro Ishii, mais cette vérité devait demeurer ignorée d’Arvo Thompson.
http://www.interet-general.info/archives/retenez-moi.com/sciences/unite731.html

Papanowel · 31 Juil 2005

et bien merci, je m'en vai le regarder

Anax] · 6 Août 2005

Gee _ a dit:
Le 29 juillet à 20h20 sur RTL TVI

tient, je l'avais vu
y a pas à dire, ça fait toujours un frisson
le docu était vraiment bien (rtl m'a étonné)

Docu-Fiction ce soir ! Hiroshima !

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