Atlantiste
Elite
Le problème c’est que cela dépendra du résultat de la guerre interne au ps entre magnette (qui, aussi brillant soit il, n’a pas le sens de l’état mais uniquement de son parti) et Élio (qui lui se voit comme un homme d’état ).
Élections 2019
- Statut
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Je suis plus enclin à dire que Magnette (au moins, on reconnaît tous les deux qu'il est très brillant) est un homme d'Etat WALLON. Il défend la Région wallonne et n'arrive pas à prendre du recul pour passer de la Région au Fédéral. Il ne distingue pas. Ce n'est pas un homme de parti. Il est, d'ailleurs, arrivé tard dans le paysage politique (je parle de présence électorale significative).
C'est le genre de politicien qui partirait bien du PS pour faire son propre parti.
THiBOo
Elite
Exactement. Et je trouve ça dommage pcq c'est vraiment un homme politique que j'apprécie même si je ne partage pas ses opinions politiques. Il manque d'envergure. C'est pas aussi grave que Lutgen mais pas loin ...
1er
OP
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Ceci dit je vois pas trop comment ils vont pouvoir s'entendre si la Nva continue dans son délire de confédéralisme sous prétexte qu'on vote droite extrême droite en Flandre et gauche extrême gauche en Wallonie.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Ils ne continueront pas. Il y aura deux possibilités : soit, la N-VA renonce au Fédéral mais alors, ils risquent de faire une coalition avec le VB en Flandre (ça aurait un impact important et évident sur le Fédéral même sans la présence des deux partis au niveau Fédéral) soit, ils vont au Fédéral et, comme le PS devra le faire, ils renonceront à plusieurs points dont le confédéralisme.
Je pense qu'actuellement, vu les évènements, la N-VA est dans la première optique. Le refus du PS de venir les voir lors d'une réunion bilatérale (avec les informateurs comme modérateurs), le refus d'ECOLO de venir dimanche (sans ECOLO, Groen n'envisagera même pas de venir au Fédéral - C'est assez magique car l'OpenVLD a ralenti les discussions à la Région bruxelloise pour demander la venue du MR et ECOLO lui avait reproché mais, par contre, quand Groen dit clairement "Pas de négociation sans ECOLO", personne ne dit rien) et l'invitation de la N-VA au VB pour reprendre les négociations en Flandre.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Poste absurde.
Analyse simpliste de la situation. Dommage que de tel génie ne se présente pas. Avec leurs théories, les choses seraient tellement plus simples, selon eux.
Sig le Troll
Vî Troll
Raison sur un point, ça fait le jeu des extrêmes.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Oui, là, rien à dire. Il suffit de voir le VB actuellement
Sig le Troll
Vî Troll
Je vais me faire l'avocat du diable, mais c'est le reflet des discours politique actuels du nord du pays.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Je pense aussi qu'on est clairement passé à un niveau de discussion entre Nord et Sud.
Même si Magnette, hier, a eu un autre discours "Ce n'est pas tant Nord et Sud mais bien droite et gauche". En réalité, les tensions sont fortes des deux côtés avec des extrêmes bien présentes au Nord et une envie de la Région wallonne de ne pas céder (le PTB n'ayant pas le même poids que le VB).
Ce n'est certainement pas la première fois (discussion sur le statut de Bruxelles, etc.) qu'une telle tension existe mais c'est la première fois que je la ressens depuis que je suis la politique.
Les négociateurs vont devoir faire face à un double clivage : Nord/Sud et Droite/Gauche.
Sig le Troll
Vî Troll
Tu fais bien de le souligner, car je lisais un article l'autre jour qui disait que certains experts (leur panel en fait) n'arrivait pas à expliquer le vote VB au nord du pays, dont le programme ne correspond pas du tout à la tendance "droite économique" exprimée par cette région.
Ils se posent donc la question de savoir ce que veut vraiment l'électeur VB.
Maintenant, c'est parce qu'on se concentre sur une minorité de "signaux forts", si tu regardes la majorité "silencieuse" des votes, une solution de compromis "au centre" avec les partis traditionnels existe et est viable. Juste qu'on finira par se demander s'il y a encore du vin dans l'eau des différents programmes.
Ils se posent donc la question de savoir ce que veut vraiment l'électeur VB.
Maintenant, c'est parce qu'on se concentre sur une minorité de "signaux forts", si tu regardes la majorité "silencieuse" des votes, une solution de compromis "au centre" avec les partis traditionnels existe et est viable. Juste qu'on finira par se demander s'il y a encore du vin dans l'eau des différents programmes.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Elle est viable au Fédéral mais non, en Flandre. La N-VA a la main et semble vouloir prendre un risque actuellement avec le VB (encore faudra-t-il qu'ils se mettent d'accord sur le programme économique vu les divergences). Puis, tu as aussi l'absence de courage politique actuelle (ce courage viendra peut-être au fur et à mesure) dans le Nord (les partis traditionnels sont réticents sans la N-VA) et au Sud (le PS met déjà des barrières avec ECOLO).
k o D
Elite
Ben non justement. C'est logique de savoir de quoi on discute, de ce qui coince. Ça permet justement de voir qui "pose problème".
Je suis d'accord de dire que lors des négociations les détails doivent rester secrets jusqu'à l'accord mais ici on ne parle pas de négociations.
Sig le Troll
Vî Troll
Grosse connerie de ces élections, avoir mis 3 niveaux de pouvoirs au même scrutin.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Oui et je n'ai tjs pas compris ce choix (plz, pas l'excuse de l'économie quoi)
THiBOo
Elite
Avoir une certaine cohésion/logique au niveau des différents niveaux de pouvoir ?
Après j'en reviens au fait que je trouve ridicule ces différents niveaux de pouvoirs et que je suis partisan d'un état fédéral fort ... MAYBON.
Atlantiste
Elite
Tant que les wallons seront économiquement des boulets, il n’y a aucune chance qu’on ait un état fédéral fort: les flamands ne veulent pas payer pour le boulet wallon qui en plus ne fait rien pour s’en sortir (cf ecolo qui veut demolir la fn Herstal et l’aeroport De liege) et je les comprends.
HAINAUT
La région qui tire la Belgique vers le haut
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Dans le HAINAUT, ils ne connaissent pas l'électricité alors une prise.
Stp, peux-tu d'adapter à TOUTE la population dans tes choix d'images ?
- Statut
