horny
Elite
Si vous n'avez pas à convaincre qui que ce soit de quoi que ce soit, c'est quoi le putain de but de vos manifs ?
Juste vous afficher dans la rue pour montrer à quel point vous êtes vertueux ?
Emeutes à Matonge / Ixelles / BXL
- Statut
Juste vous afficher dans la rue pour montrer à quel point vous êtes vertueux ?
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
C'est bien le seul débat à avoir sur le sujet : la tolérance envers un rassemblement de milliers de personnes.Je vois que tu évites soigneusement de répondre à la question des festivals. Personne ne dit que les gens ne portaient pas de masque, on te dit que pour le reste du pays, les rassemblements sont interdits. Deux poids, deux mesures. Les personnes qui voulaient manifester contre la 5g par exemple, ils n'ont pas pu le faire.
Concernant le réel risque de la manifestation je pense effectivement qu'il est limité, les prochains jours nous le diront mais je me demande à partir de combien de contaminés/morts les manifestants se diront que c'était peut-être pas une bonne idée après tout. Le risque c'est surtout le peye qui a été et depuis aujourd'hui voit 10 personnes proches, faut pas être statisticien pour voir le risque sur les grand-mères
Et merci de ne pas dire que ça couine que sur certains sujets, je n'ai pas vu un autre rassemblement en 3 mois. Le problème n'est pas le message véhiculé car là dessus j'entends personne dire qu'il est invalide ou ne mérite pas une remise en cause de la société.
Le sujet ne doit pas être des casseurs suite à une manifestation s'étant bien déroulée.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
De faire entendre leur voix aux personnes visées. Tu n'en fais pas partie. Le message est politique, principalement.Si vous n'avez pas à convaincre qui que ce soit de quoi que ce soit, c'est quoi le putain de but de vos manifs ?
Gee
Elite
La question des festivals est légèrement plus complexe qu'une manifestation bruxelloise localisée par exemple.Je vois que tu évites soigneusement de répondre à la question des festivals. Personne ne dit que les gens ne portaient pas de masque, on te dit que pour le reste du pays, les rassemblements sont interdits. Deux poids, deux mesures. Les personnes qui voulaient manifester contre la 5g par exemple, ils n'ont pas pu le faire.
Concernant le réel risque de la manifestation je pense effectivement qu'il est limité, les prochains jours nous le diront mais je me demande à partir de combien de contaminés/morts les manifestants se diront que c'était peut-être pas une bonne idée après tout. Le risque c'est surtout le peye qui a été et depuis aujourd'hui voit 10 personnes proches, faut pas être statisticien pour voir le risque sur les grand-mères
Et merci de ne pas dire que ça couine que sur certains sujets, je n'ai pas vu un autre rassemblement en 3 mois. Le problème n'est pas le message véhiculé car là dessus j'entends personne dire qu'il est invalide ou ne mérite pas une remise en cause de la société.
Tous les promoteurs savaient très bien depuis mi mars/fin mars que leurs événements allaient tomber. On était encore en plein début & emballement de l'épidemie du Covid. Ici, nous sommes en déconfinement progressif depuis quelques semaines déjà et il n'y'a pas de reprise ou de remontée du nombre de personnes testées positives ou admises en soins intensifs. Ce qui est une très bonne nouvelle en soi. Nous sommes désormais plus en mesure de déterminer qu'il est effectivement plus compliqué d'être contaminé en extérieur qu'en intérieur. Chose qui n'était pas super évidente il y'a trois mois non plus.
Maintenant concernant les festivals, il ne faut pas oublier que cela implique un public très large et varié venant de plein d'endroits différents. Il est évidemment pas rare de voir des gens de toute l'Europe et d'ailleurs débarquer pour près d'une semaine sur le site d'un festival. Tomorrowland en est le parfait exemple. Comment faire pour accommoder autant de monde venant de tellement de pays différents ayant une réponse & une gestion de crise différentes & avec des succès tout aussi variables entre eux?
instanz
YNWA !!
Quand j'ai vu les émeutes, j'ai pensé que les anderlechtois étaient devenus des parisiens, quand ils sont champions , ils cassent tout
Puis je me suis souvenu qu'ils étaient nuls
Puis je me suis souvenu qu'ils étaient nuls
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Nique bien ta soeur de consaguin de Liverlose
Zloup
Badger
Si tu ne vois pas ce qu'il y a derrière cette manifestation, c'est que t'as un sacré soucis.Si vous n'avez pas à convaincre qui que ce soit de quoi que ce soit, c'est quoi le putain de but de vos manifs ?
Juste vous afficher dans la rue pour montrer à quel point vous êtes vertueux ?
Comme dit plus haut, la seule chose discutable reste la tenue d'une manifestation dans un contexte où on ne peut voir que 10 personnes...
Jean Mourad
Le sniper
Pour faire comprendre aux gens comme toi ce qu’ils ne sont pas capables de comprendre par eux-mêmes...Si vous n'avez pas à convaincre qui que ce soit de quoi que ce soit, c'est quoi le putain de but de vos manifs ?
Juste vous afficher dans la rue pour montrer à quel point vous êtes vertueux ?
Gee
Elite
Voila voila. Maintenant je pense que c'était inévitable de laisser faire cette manifestation se dérouler hier. Annuler la tenue de cet évènement à l'inverse de villes comme Londres, Paris, NYC, Amsterdam etc n'aurait été que problématique.
PoMi
Pas un bisounours
Le problème c'est que tu arrives toi-même à des conclusions sur ce qu'il est possible de faire ou ne pas faire sur base de ton analyse de la situation covid. Ce n'est pas ce que j'entends des virologues dont c'est la spécialité. Si tout le monde commence à dire "oui mais y a peu de contanimations donc je..." tu n'as aucun respect des regles et elles sont donc caduques. Aujourd'hui, si je veux organiser un petit concert en plein air dans ma commune, je ne peux pas.
Concernant l'internationalite de Tomorrowland, je vais pousser à l'absurde ce que tu me dis, si c'était limite aux belges 1 jour max chacun, ce serait pas un souci? Pourquoi même les petits festivals bien belgo-belges sont annulés aussi? Et en gros tout rassemblement?
L
Le Lensois
ex membre
la préfecture de paris avait refusé la manif, qui s'est quand même déroulé ^ ^
Skarbone
Le méchant Ω
oui ca aurait été problématique, on aurait crié au racisme d'état plutot qu'a la logique scientifique
Gee
Elite
Je ne me sens pas obligé de perdre du temps et de l'énergie à essayer de convaincre quelqu'un sur le net qui qui visiblement n'arrive pas à comprendre qu'il fait partie des happy few privilégiés.Si vous n'avez pas à convaincre qui que ce soit de quoi que ce soit, c'est quoi le putain de but de vos manifs ?
Juste vous afficher dans la rue pour montrer à quel point vous êtes vertueux ?
Je préfère de loin être dans la rue et faire entendre ma voix sur place. Meilleure utilisation de mon temps je pense.
Maintenant arriver à allier "vertueux" de manière ironique concernant une manifestation contre le racisme & violences policières, c'est assez révélateur de ta position. Ne t'inquiètes pas, je ne finirai pas ce message en pensant que tu tiens des propos de gros con.
Jean Mourad
Le sniper
C’est bien ce qu’il veut dire : autant la tolérer et l’encadrer, plutôt que la refuser et qu’elle se déroule dans une sorte d’anarchie
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Les autorités n'ont pas le choix : même en cas de refus strict, les manifestations se déroulent et, souvent, de manière désorganisée. Ici, la manifestation s'est bien déroulée jusqu'aux heurts découlant du comportement de certains individus après la manifestation.
Le regret aura été de ne pas respecter les gestes barrières pour légitimer encore plus cette manifestation aux yeux de tous (dans un pays nordique, ils ont réussi à le faire relativement bien).
Maintenant, soyons clairs : cette manifestation sera un échec, quoi qu'on en pense. Les dégâts, les heurts et le non-respect du confinement gâcheront totalement le message initial.
Ugo
Drink or Die
Comment peut-on dire que la manifestation s'est bien déroulée ?
"mais elle était finie "
Allez dire çà aux gérants des magasins...
Et c'est de toute façon quand tout le monde doit rentrer que les manifestations débordent...
Je cite le bourgmestre : "236 interpellations parmi les manifestants et cela va continuer grâce aux caméras" Pas une poignée de clampins...
"mais elle était finie "
Allez dire çà aux gérants des magasins...
Et c'est de toute façon quand tout le monde doit rentrer que les manifestations débordent...
Je cite le bourgmestre : "236 interpellations parmi les manifestants et cela va continuer grâce aux caméras" Pas une poignée de clampins...
Banshee
Maniaco-dépressif
Ce qu'il faut comprendre c'est ce qu'a dit Dieu Bisounours : si la manifestation avait été interdite, elle aurait quand même eu lieu.
Tu préfères quoi? La laisser avoir lieu et risquer quelques cas de Coronavirus et de casseurs OU l'interdire et devoir disperser une foule de 10000 personnes avec risque que ça dégénère et qu'on traite ta police de violente.
En l'état des choses, la réponse semble évidente partout dans le monde.
Gee
Elite
Il y'a effectivement toujours des ânes qui profitent des manifestations afin de pouvoir faire de la casse. C'est malheureux, mais c'est comme ça.
De là à généraliser, c'est vraiment un sacré cap à franchir.
Ne pas oublier que le looting d'hier a fortement été critiqué par les manifestants sur place. Je vois plein de vidéos qui tournent sur Twitter où les looters se font doxer par leurs propres potes car ces derniers sont consternés par le comportement des premiers.
Que voulez-vous de plus?
De là à généraliser, c'est vraiment un sacré cap à franchir.
Ne pas oublier que le looting d'hier a fortement été critiqué par les manifestants sur place. Je vois plein de vidéos qui tournent sur Twitter où les looters se font doxer par leurs propres potes car ces derniers sont consternés par le comportement des premiers.
Que voulez-vous de plus?
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
La manifestation proprement dite était terminée. Si tu n'arrives pas à le comprendre, ce n'est pas de notre faute.Comment peut-on dire que la manifestation s'est bien déroulée ?
"mais elle était finie "
Allez dire çà aux gérants des magasins...
Et c'est de toute façon quand tout le monde doit rentrer que les manifestations débordent...
Je cite le bourgmestre : "236 interpellations parmi les manifestants et cela va continuer grâce aux caméras" Pas une poignée de clampins...
La manifestation s'est déroulée à la Place Poelaert. Le rassemblement a ensuite été dispersé naturellement et les organisateurs ont donc arrêté tout contrôle.
En partant, et en remontant Toison d'Or au départ puis, Chaussée d'Ixelles en général, un groupe d'individus (qui auraient participé à la manifestation) a commencé à se révolter.
C'est donc bien en dehors de la manifestation. T'as beau tourner ton raisonnement dans tous les sens, la manifestation organisée était terminée.
Je peux aussi citer : "Alors que la manifestation en hommage à George Floyd et contre le racisme s'est déroulée sans soucis, certains individus ont rejoint le quartier Matonge, situé tout près de la place Poelaert, pour caillasser des véhicules de police."
Tkzkzar
Le flairant
Pourquoi ne devrait-il y avoir que ces deux résultats-là?
Vu la situation, ça faisait des semaines que les casseurs ne s'étaient plus rien mis sous la dent. Les organisateurs savaient dès le début que ça allait dégénérer à la fin, encore plus avec un sujet comme celui-ci.
Le message qu'ils voulaient faire passer est tombé à l'eau, ils ont mobilisé des forces et de l'énergie pour rien.
Vu la situation, ça faisait des semaines que les casseurs ne s'étaient plus rien mis sous la dent. Les organisateurs savaient dès le début que ça allait dégénérer à la fin, encore plus avec un sujet comme celui-ci.
Le message qu'ils voulaient faire passer est tombé à l'eau, ils ont mobilisé des forces et de l'énergie pour rien.
- Statut
