et vous votre systeme d'alarme?

Oui si j'ai tiré les fil c est pas pour mettre du sans fil

Pour limiter piles/batterie

Zloup a dit:

Bravo, tu découvres le principe d'une entreprise. elle gagne son argent sur la main d'oeuvre, mais aussi sur ce qu'elle te vend. si elle te vend à prix coutant ce qu'elle place, la main d oeuvre augmentera.

si tu as déja tiré les cables, que t'as le matériel moins cher et que tu te sens de le faire tout seul, gagne de l'argent, sinon il faut accepter que payer un externe ça a un coût. C'est aussi le coût de la tranquilité, le mec a son expérience, sa formation, qui lui permet de le faire plus vite et mieux que toi.

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Bof bof en vendant au même prix que toi tu l'achèterais en magasin, le mec a déjà 30-40% de marge via ses fournisseurs.
A priori il gagne déjà de l'argent sans augmenter les prix amha

Moi je suis chez Vérisure et avec le système de parrainage sur 3 ans j'ai payé seulement 6 mensualités, si vous voulez je peux vous envoyez en MP les coordonnées de mon installateur, il est sympa, toujours au service du client contrairement à d'autre chez Vérisure qui vous font signer et basta... et il peut vous faire 2-3 combines pour payer moins chère.

Je comprends pas le débat...

Si t'es pas satisfait du prix de ton installateur, bah tu passes pas par lui mais par un autre.

Si t'es pas satisfait du prix des installateurs en général parce que tu considères que les gens doivent bosser pour rien tu installes toi même.

Sert a rien de se prendre le chou

Bon, a part Koala qui vient mendier des mois gratuits sous couvert de la bienveillance, mais ça c'est autre chose.

iDeq a dit:

Bon, a part Koala qui vient mendier des mois gratuits sous couvert de la bienveillance, mais ça c'est autre chose.

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Faut bien que je continue à profiter de mon abo gratos mdr

iDeq a dit:

Je comprends pas le débat...

Si t'es pas satisfait du prix de ton installateur, bah tu passes pas par lui mais par un autre.

Si t'es pas satisfait du prix des installateurs en général parce que tu considères que les gens doivent bosser pour rien tu installes toi même.

Sert a rien de se prendre le chou

Bon, a part Koala qui vient mendier des mois gratuits sous couvert de la bienveillance, mais ça c'est autre chose.

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Travail gratuit et travail a 1800€ htva pour 8h je pense qu il y a un juste milieu ?
En plus je suis meme pas sur qu il en a pour 8h surement moins

De plus y a pas de debat je demande si vous avez un truc sympas pour une alarme filaire à poser sois même et apparemment la réponse est non donc vous creusez le reste de mon message pour créer un débat

En même temps, les installateurs savent qu'il y a une partie qui sera déductible... Ils en profitent.
Les excès, c'est au niveau des abonnements et entretiens. C'est là qu'ils se font un max d'argent.

Les gars, vous pensez que vous allez payer des experts au lance pierre ?

Vous payez bien sûr la main d'oeuvre mais aussi la formation, l'expérience, le matériel (outillage), ...

Alors oui, si le mec qui bosse fait ça comme une merde je comprendrai la haine. Mais un taff bien fait, perso qu'il soit fait en 8h ou en 4h parce que le mec bosse de manière opti, je suis moins emmerdé en 4h hein...

Mais payer un mec 400 EUR pour venir mettre une alarme et avoir foutu des capteurs nawak, une config de l'alarme merdique et le jour où y'a besoin ça se déclenche pas avant x min car mal placé... Merci la vie.

PS : j'ai installé mon alarme moi même, mais j'en assumerait la conséquence en cas de soucis de prévention.

ET quel alarme as tu placé ? Avec ou sans fil ?

Comme j ai dis je suis pas la pour faire le débat du prix mais pour avoir des retour de ceux qui ont placé leur alarme filaire eux même donc j'arrête de répondre au sujet du prix.

iDeq a dit:

Les gars, vous pensez que vous allez payer des experts au lance pierre ?

Vous payez bien sûr la main d'oeuvre mais aussi la formation, l'expérience, le matériel (outillage), ...

Alors oui, si le mec qui bosse fait ça comme une merde je comprendrai la haine. Mais un taff bien fait, perso qu'il soit fait en 8h ou en 4h parce que le mec bosse de manière opti, je suis moins emmerdé en 4h hein...

Mais payer un mec 400 EUR pour venir mettre une alarme et avoir foutu des capteurs nawak, une config de l'alarme merdique et le jour où y'a besoin ça se déclenche pas avant x min car mal placé... Merci la vie.

PS : j'ai installé mon alarme moi même, mais j'en assumerait la conséquence en cas de soucis de prévention.

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Si tu penses que personne n'abuse de la crédulité et l'ignorance des gens pour proposer des prix dingue, tu te trompes aussi.
Je veux bien payer les gens a un bon prix mais 200€ de l'heure plus 100% de marge sur le prix d'achat pour un travail d'électricien... Je sais pas combien tu comptes payer un avocat mais y'a des limites a tout aussi, non ?

Dieu Bisounours a dit:

Ca me tue à chaque fois ça. Les gens peuvent gagner du fric en bossant mais un artisan, il doit vendre au prix coûtant et prendre les petits chantiers à 100 € de main d'oeuvre et dire merci

Pas une critique sur majhal hein mais les gens ne se mettent pas du tout à la place de l'indépendant.

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Aux bûchers les indépendants

majhal a dit:

ET quel alarme as tu placé ? Avec ou sans fil ?

Comme j ai dis je suis pas la pour faire le débat du prix mais pour avoir des retour de ceux qui ont placé leur alarme filaire eux même donc j'arrête de répondre au sujet du prix.

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Du sans fil, toute façon si brouilleur ou perte de signal il y a, le système se déclenche de force.

iDeq a dit:

Du sans fil, toute façon si brouilleur ou perte de signal il y a, le système se déclenche de force.

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Pas pour tous, verisure est cuit apparement sans rien déclencher avec des brouilleurs Aliexpress selon des vidéos vues sur Youtube, alors que Ajax par contre déclenche

gwen a dit:

Si tu penses que personne n'abuse de la crédulité et l'ignorance des gens pour proposer des prix dingue, tu te trompes aussi.
Je veux bien payer les gens a un bon prix mais 200€ de l'heure plus 100% de marge sur le prix d'achat pour un travail d'électricien... Je sais pas combien tu comptes payer un avocat mais y'a des limites a tout aussi, non ?

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Je sais pas d'où tu sors tes chiffres mais si le mec a provisionné une journée de boulot ça fait 50 EUR de l'heure, ce qui est TRES raisonnable.

Dans lequel rappelons il amorti son matériel, ses frais généraux, son salaire (omg quel enfoiré), ses formations produits, le temps passé en avant vente, ...

Je ne vais même pas revenir sur le sujet de l'expérience et l'expertise (puisque please, on parle normalement pas d'un simple travail '' d'électricien '' lol) qui se paie.

Tout comme je ne conteste pas les abus par des malhonnêtes bien évidemment.

Pour mon information, tu es indépendant ou salarié ?

gwen a dit:

Pas pour tous, verisure est cuit apparement sans rien déclencher avec des brouilleurs Aliexpress selon des vidéos vues sur Youtube, alors que Ajax par contre déclenche

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Je parle d'Ajax dans les posts précédents. Verisure semble bien profiter de ce que tu dénonces sur l'offre reçue par majhal sans être trop préoccupé. Toutefois je n'ai pas eu l'occasion de constater l'inefficacité moi même, et les ''on dit''....

iDeq a dit:

Je sais pas d'où tu sors tes chiffres mais si le mec a provisionné une journée de boulot ça fait 50 EUR de l'heure, ce qui est TRES raisonnable.

Dans lequel rappelons il amorti son matériel, ses frais généraux, son salaire (omg quel enfoiré), ses formations produits, le temps passé en avant vente, ...

Je ne vais même pas revenir sur le sujet de l'expérience et l'expertise (puisque please, on parle normalement pas d'un simple travail '' d'électricien '' lol) qui se paie.

Tout comme je ne conteste pas les abus par des malhonnêtes bien évidemment.

Pour mon information, tu es indépendant ou salarié ?

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Ça parlait de 1800€ pour 8h plus haut.
Moi je suis indépendant.

instanz a dit:

Aux bûchers les indépendants

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Si ça pouvait être vrai. Ça ferait de bons bbq

majhal a dit:

D'accord donc j ai fais le calcul il gagne +- 1400€ htva sur la revente du matos et 400€ htva de MO y en a pour moins de 8h de taf
Que doit-il lui rester après les charges etc sur ses 1800€ htva?

Merci Zloup pour ton intervention du coup je demande pas un debat indépandant vs le reste du monde je demande si vous avez un endroit un peu comme AJAX mais en filaire et je le ferai moi meme.

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Plot twist.
Le garagiste qui vend une voiture 50k euros ne touche PAS, 50k euros.

On parle bien de 400 HTVA de MO.

iDeq a dit:

Du sans fil, toute façon si brouilleur ou perte de signal il y a, le système se déclenche de force.

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Disons que, quoiqu'il arrive, le sans-fil est toujours un cran moins efficace que le filiaire, bien que je trouve que l'aspect installation facile compense largement.

Par rapport à cette activation d'alarme de sabotage en cas de brouillage des signaux, elle n'est pas immédiate (sinon, une petite perturbation de signal bénin, lié à des interférences de la ville, entre tous les wifi, etc etc... , et bim sabotage). Du coup, si attaque par un point qui devrait faire sonner l'alarme immédiatement (genre, chassis à l'arrière), les voleurs gagnent ce temps qui est d'environ une minute de ce que j'avais vu pour AJAX.

Est-ce que cela impacte réellement ? Aucune idée, mais j'aurais tendance à penser que non, car je suppose que les voleurs évaluent l'intérêt de cambrioler entre :
1/ risques: et une maison avec alarme serait à priori plus risquée, sachant qu'en plus, une seule alarme qui sonne et tu ne peux plus enchainer sur les autres habitations de la rue
2/ facilité : une maison avec une porte blindée, un barillet haute sécurité, et des chassis de qualité avec des verrous rajouté dessus à l'intérieur pour les bloquer, etc... --> ca va prendre du temps et des efforts
3/ gain potentiel

Du coup, le simple fait d'avoir une alarme fonctionnelle (sachant que les dummies mis en face pour faire croire qu'on a une alarme ont aussi pas mal d'effet dissuasif) fait que tu n'es plus dans les targets prioritaires en générale, qu'elle soit filiaire ou non.

Après, cette minute, je pense qu'elle peut avoir son importance en cas d'attaque ciblée spécifiquement sur toi car les cambrioleurs auront eu l'info que t'as un coffre avec des valeurs (de l'or, des bijoux, une feuille avec les 24 mots du crypto-ledger, etc...) en sachant où il se trouve précisément --> vu le truc, c'est un cambriolage qui prendra max 5min, mais s'ils peuvent gagner 1min (soit 20% de temps en plus), ça peut clairement les aider pour des imprévus et faire la différence entre potentiellement encore retrouver ton coffre, ou l'avoir perdu.

EDIT : D'ailleurs, on a eu le coup à un de mes anciens travails. Il y avait un coffre au deuxième étage du bâtiment (où on était la seule boite à l'occuper) caché dans une armoire, sans vis-à-vis avec alarme (monitorée), ronde d'agent de sécurité et vidéosurveillance. Sur la vidéo, on a vu la vitre explosée, 3 mecs aller vers cette armoire, galérer à amener le coffre à la fenêtre pour le jeter, et en 3min top chrono, ils étaient sorti.

Je suis cette conversation avec grand intérêt, je dois choisir un système d'alarme. On rénove une maison, on doit se décider si on tire des cables pour une future alarme ou pas car on est en train débuter l'installation du nouveau système electrique.

C'est pas ici que je trouverai un consensus