Floyd Landis positif au Tour de France

patpatate · 30 Juil 2006

head a dit:
et si au lieu d'interdire, on régulait la pratique? faut avouer que l'effort qu'il fournissent durant une épreuve comme le tour de france est quasi surhumain...

tout a fais d'accord

ZyPh0s · 30 Juil 2006

Franchement à part les sports de précisions, tir à l'arc, pétanque, golf, vous connaissez un sport médiatisé où ils ne se doppent pas ?

Lorsqu'il y a compétition, il y a rage de vaincre, du coup, forcément triche, tout le monde n'a pas la même niveau physique et certains ont du mal à l'admettre.

Dans le top 10 voir top 20 du cyclisme, faut pas se faire d'illusion ils ont tous pris quelque chose. Je ne sais pas si vous avez vu ces gars passer devant vous, mais c'est impossible de tenir ce rythme.

J'ai un ami cycliste , il s'entraine dans un club amateur. Lors des entrainements, il est toujours dans les meilleurs, lors d'une compétition, il est complêtement largué par ses collègues. Lui même a une fois pris des produits, il m'a dit que c'était dingue, après avoir fait 100km, on saute encore comme une puce.

Faut pas se faire d'illusion quand il y a de la gloire et/ou de l'argent, le dopage est présent. Regardez le tennis, les frères William, le grand Mauresmo. Faut pas déconner. Ca triche à crever.

Mais bon j'avoue que je préfère regarder un match de tennis, ou un 100m plutôt qu'une partie de pétanque ou de golf.

canard_ · 30 Juil 2006

ZyPh0s a dit:
Franchement à part les sports de précisions, tir à l'arc, pétanque, golf, vous connaissez un sport médiatisé où ils ne se doppent pas ?

Lorsqu'il y a compétition, il y a rage de vaincre, du coup, forcément triche, tout le monde n'a pas la même niveau physique et certains ont du mal à l'admettre.

Dans le top 10 voir top 20 du cyclisme, faut pas se faire d'illusion ils ont tous pris quelque chose. Je ne sais pas si vous avez vu ces gars passer devant vous, mais c'est impossible de tenir ce rythme.

J'ai un ami cycliste , il s'entraine dans un club amateur. Lors des entrainements, il est toujours dans les meilleurs, lors d'une compétition, il est complêtement largué par ses collègues. Lui même a une fois pris des produits, il m'a dit que c'était dingue, après avoir fait 100km, on saute encore comme une puce.

Faut pas se faire d'illusion quand il y a de la gloire et/ou de l'argent, le dopage est présent. Regardez le tennis, les frères William, le grand Mauresmo. Faut pas déconner. Ca triche à crever.

Mais bon j'avoue que je préfère regarder un match de tennis, ou un 100m plutôt qu'une partie de pétanque ou de golf.

Mais une certaine quantité est tolérée. Il y a juste un moment ou ca devient dangereux, c'est pour ca que les limites sont imposées. Donc oui ils sont tous dopés, mais dans les normes.

ProfX · 30 Juil 2006

deja chez les culturistes , tu as plein de saloperie qui passe de main en main , et cela meme si le mec ou la meuf n as aucune envie de faire de la compet ... juste pour la "beaute" du resultat , jsute pour le plaisir ca prend deja des saloperies ... alors imagine toi avec des masse de ble en plus et "l honneur" de gagner une de ces courses meme de kermesse ... on prend n importe quoi pour aller un poil plus vite ....
avec l epo , il ne pouvait meme pas dormir sans risque la mort ... tellement leur sang etait epais et avait du mal a circuler une fois leur coeur au repos ...
a moins qu il n ai meme pas un cerveau de la taille d un poid chiche , ils ne pouvaient pas ne pas savoir que si on les reveillais et qu on les faisaient marcher la nuit que ca devait etre dangereux ... donc ce n est pas la peur de la mort qui va resoudre le probleme . la seule et unique solution je le repete c est l interdiction de toutes competitions ... meme amateur car si on suprime le sport pro , on ne fera que deplacer le probleme vers le sport amateur qui est deja lui aussi touche ...

Fist · 30 Juil 2006

Franchement à part les sports de précisions, tir à l'arc, pétanque, golf, vous connaissez un sport médiatisé où ils ne se doppent pas ?

Excuses moi mais a la Pétanque ils sont tous dopés sans exception au Pastis, Ricard, et Pernod

Moving · 30 Juil 2006

Fist a dit:
Excuses moi mais a la Pétanque ils sont tous dopés sans exception au Pastis, Ricard, et Pernod

Haha :-D

938 · 30 Juil 2006

ProfX a dit:
blabla ... la seule et unique solution je le repete c est l interdiction de toutes competitions ... meme amateur car si on suprime le sport pro , on ne fera que deplacer le probleme vers le sport amateur qui est deja lui aussi touche ...

ROFL.

Roswald · 30 Juil 2006

ZyPh0s a dit:
Franchement à part les sports de précisions, tir à l'arc, pétanque, golf, vous connaissez un sport médiatisé où ils ne se doppent pas ?

Et non, même dans les sports de précision, il y a du dopage, c'est pourquoi des produits comme les Béta-bloquants ( à la base, des médicamants utlisés pour les problemes cardiaques) sont sur la liste des produits interdits. Ils permettent une diminution des tremblements...

ZyPh0s a dit:
Regardez le tennis, les frères William, le grand Mauresmo. Faut pas déconner. Ca triche à crever.

Les soeurs Williams et Mauresmo n'ont "pas encore" été controler positives; par contre chez les hommes (Coria, Chela, Puerta...) :roll:

vitAl · 1 Août 2006

- Lo0 a dit:
Je sais pas, mais je crois que la testosterone n'aide pas vraiment pendant l'effort. Pendant l'entrainement oui, pendant la course non.
Enfin je sais pas trop.

La Testostérone est une hormone qui permet d'accroître la puissance musculaire. Il en existe plusieurs variantes capables de produire des résultats en quelques heures. Il est donc possible que le produit ait été administré la veille ou le matin de l'étape en question.

Souce : http://www.sport.be/fr/cyclisme/article.html?Article_ID=151267

Voilà j'avais dit que je mettrais quand j'aurai retrouvé la source

gogoprog · 2 Août 2006

Roswald a dit:
Les soeurs Williams et Mauresmo n'ont "pas encore" été controler positives;

C'est parce que leur taux de testostérone est normal pour un "homme"

MaFu · 2 Août 2006

gogoprog a dit:
C'est parce que leur taux de testostérone est normal pour un "homme"

lol mdr:-D

Fist · 2 Août 2006

gogoprog a dit:
C'est parce que leur taux de testostérone est normal pour un "homme"

hahahaha un Homme comme Dave :-D :-D ( coluche en parlant de Sheila)

gogoprog · 5 Août 2006

D'apres http://www.7sur7.be/hlns/cache/fr/det/art_239174.html?wt.bron=categorieArt1 ,
Landis va être suspendu 2 ans et perdre son titre...

Mais je ne comprends pas, ils veulent dire quoi par "anormal", ou est son histoire de testosterone elevée naturellement la dedans?

ImMorT4L · 5 Août 2006

gogoprog a dit:
Mais je ne comprends pas, ils veulent dire quoi par "anormal", ou est son histoire de testosterone elevée naturellement la dedans?

La testostérone c'est une hormone masculine... Par opposition aux eustrogènes qui sont celles féminines. Disons qu'un homme "non dopé" est à 70% et 30% (Je connais pas les chiffres exacts, mais y a une proportion à respecter)... Oui, nous avons aussi des hormones féminines en petite quantité :-D

Dans le cas où ces hormones sont naturelles, elles se régulent, si on injecte des hormones "artificielles", elles prennent le dessus et on passe à 80/20, par exemple. On augmente donc les capacités typiquement "masculine" (Force musculaire, Pilosité,...) !!!
Si on fait le contraire et on injecte des eustrogène à un homme, il pourrait, à l'extrême... Se voir pousser les seins !!!

Sig le Troll · 5 Août 2006

canard_ a dit:
Perso, je pense pas qu'il soit dopé.

Un taux élevé naturellement est possible. Pas au dessus de la limite bien sur, mais il est prouvé que une consommation l'alcool peut faire grimper le taux.

Je tenais pas du tout avec lui et j'aurais préféré voir Perrero gagner, mais ca m'étonnerais vraiment vu les circonstences.

Bon, je reprends ton post, mais j'aurais pu en prendre un autre, ce n'est pas personnel donc.

Bon, je sais pas si ça a été expliqué, j'ai pas tout lu, mais c'est pas vraiment de calculer la quantité de testostérone qui compte en fait.

Effectivemenent, une personne peut en produire bcp plus qu'une autre et cela naturellement. Seulement, quand le corps "brule" de la testostérone (l'utilise quoi) il crée pour rééquilibrer de l'épitestostérone (si je ne me trompe pas dans le nom). Ce qui fait que le corps garde un rapport de 1 / 1 (testo / épitesto). C'est équilibré. C'est le rapport d'une personne normale non dopée. 1 pour 1.

Alors, dans le règlement sportif cycliste, après un intense effort, au cas où la personne n'aurait pas encore eu le temps de se réguler, on tolère jusqu'à un seuil de 3 pour 1. Ici, le coureur était à 9 pour 1. 3 fois plus que le seuil toléré et 9 fois plus que le seuil normal. Et de plus, une partie de sa testostérone a été testée pôsitivement d'origine synthétique.

Donc voilà, pour tout ceux qui se posent la question et sur le fait que la production de testostérone peut varier d'un être à l'autre. Mais pas le rapport d'équilibre.

Dolce · 5 Août 2006

L'idée est-elle si scandaleuse que ça ?
On vie dans une sorte de néo-prohibition.
Aux USA, il paraît qu'ils buvaient tous à cette époque où c'était interdit.

C'est comme aux J.O. Tous les "grands" touchaient + ou - des dessous de table et se trouvaient être des pro déguisés. Maintenant, on a fini par lever le voile et autoriser l'argent. Car qui dit sport dit argent et donc son corolaire... le dopage.

Se doper c'est tricher ? Oui, mais uniquement si le dopage est interdit.
Se doper c'est nuire à sa santé ? Et travailler 8 hr par jours dans une usine chimique pendant 40 ans, vous trouvez que c'est nettement mieux ?
Se doper, c'est risquer l'accident par overdose à la Pantani ? Et prendre sa voiture pour partir en vacances à 600 km un WE de fin juillet, c'est pas risquer un accident (il suffit de voir les statistiques) ?

D'accord, je suis un peu provocateur, mais en y réfléchissant, si on légalisait tout ça en faisant en même temps de la prévention (comme on fait pour l'alcool).

Franchement, je lis les déclarations de pas mal de membres du forum et les "ils sont tous dopés de toutes façon" abondent. Déjà au XIXème siècle, le dopage existait en vélo ? Une question qui me gène est que la frontière entre ce qui est licite et ce qui ne l'est pas est délicate à établir.

Lorsque Merckx respîre de l'air appauvri en oxygène pour préparer son record de l'heure en 1972, ce n'est pas du dopage. Mais c'est déjà pour moi une ATTITUDE DOPANTE. Car s'enfermer dans un caisson hypobare n'est guère mieux que s'injecter son propre sang sur le plan de l'éthique. Dire que l'un est autorisé et pas l'autre... est assez subjectif.

Qu'en dites-vous les amis ?

Source : balte du forum de velo-club.net

ZOR_ · 5 Août 2006

moi je crois qu il est innocent

Fist · 5 Août 2006

z]0[r a dit:
moi je crois qu il est innocent

mais lol......... la contre expertise vient d annoncer le contraire

Positif , coupable et trop truffe comme Virenque pour l avouer Idem pour tous les auutres qui crie aux scandale Induren, Armstrong et j en passe tous controle une fois dans leur vie positif , apres on vient nous dire que ce sport est propre ben voyons, quelle hypocrisie

sAmO_ · 5 Août 2006

Fist a dit:
mais lol......... la contre expertise vient d annoncer le contraire

Positif , coupable et trop truffe comme Virenque pour l avouer Idem pour tous les auutres qui crie aux scandale Induren, Armstrong et j en passe tous controle une fois dans leur vie positif , apres on vient nous dire que ce sport est propre ben voyons, quelle hypocrisie

+ 1

Dolce · 5 Août 2006

z]0[r a dit:
moi je crois qu il est innocent

Mais lol

Floyd Landis positif au Tour de France

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