[FOOT] Jup' 2024-2025 : la fin des Rouges et le triomphe modeste des mauves

Seiei

Elite
Et pas oublier que cette année, avec des PO a 6, la division des points est encore plus dure car il y a 10 matchs de PO, pas 6.

Tiens, classement du top si on compte pas la division des points :

23/24 :

union st gilloise : 70 + 14 = 84 points
Anderlecht : 63 + 14 = 77 points
Bruges : 51 + 24 = 75 points
Cercle : 47 + 13 = 60 points
Genk : 47 + 13 = 60 points
Antwerp : 52 + 6 = 58 points


22/23 :

Genk : 75 + 8 = 83 points
union : 75 + 8 = 83 points
Antwerp 72 + 11 = 83 points
Bruges 59 +6 = 65 points


21/22

Brugges : 72 + 14 = 86 points
Union: 77 + 7 = 84 points
Anderlecht : 64 +8 = 72 points
Antwerp : 63 + 4 = 67 points


au final, cette année aura été la plus cruelle pour l'union. En PO a 4, ils étaient champion.
 

RentaHero

Eviscérateur de castors
Si tout le suspense de la saison se joue dans les PO, alors la saison régulière n'a plus aucun intérêt. Personne ne va regarder, les clubs vont jouer au ralenti... Les résultats importent peu: avec la division des points les victoires ne rapportent plus que 1.5 point, un nul 0.5 point.

Franchement, je ne me casserais pas le cul à essayer d'engranger des points en phase classique. Je ferais juste en sorte d'être dans les 6 premiers sans être trop largué aux points et après seulement je lâcherai les chevaux.
 

Jean Mourad

Le sniper
Si tout le suspense de la saison se joue dans les PO, alors la saison régulière n'a plus aucun intérêt. Personne ne va regarder, les clubs vont jouer au ralenti... Les résultats importent peu: avec la division des points les victoires ne rapportent plus que 1.5 point, un nul 0.5 point.

Franchement, je ne me casserais pas le cul à essayer d'engranger des points en phase classique. Je ferais juste en sorte d'être dans les 6 premiers sans être trop largué aux points et après seulement je lâcherai les chevaux.
C’est ce qu’a fait le Standard :rolleyes:
 
1er
OP
gun_shaft

gun_shaft

SWIM BIKE RUN THEN ANDALOUSE MEXICANOS
Si tout le suspense de la saison se joue dans les PO, alors la saison régulière n'a plus aucun intérêt. Personne ne va regarder, les clubs vont jouer au ralenti... Les résultats importent peu: avec la division des points les victoires ne rapportent plus que 1.5 point, un nul 0.5 point.

Franchement, je ne me casserais pas le cul à essayer d'engranger des points en phase classique. Je ferais juste en sorte d'être dans les 6 premiers sans être trop largué aux points et après seulement je lâcherai les chevaux.
Très dangereux de faire ça. Si tu joues toujours en sous régime, que tu fais le minimum pour être dans le top 6 mais qu'après tu n'arrives pas à lancer la machine, t'es vu.
La fatigue ne fait pas tout.

C'est réducteur mais c'est comme si on était dans une phase d'élimination match aller retour et que tu ne joues pas à l'extérieur parce que tu vas tout donner à domicile. Pas besoin de te faire un dessin pour dire que c'est un mauvais calcul.
 
1er
OP
gun_shaft

gun_shaft

SWIM BIKE RUN THEN ANDALOUSE MEXICANOS
Pour moi, soit tu fais un championnat classique, soit tu fais des PO avec division de points. Entre les 2, ça pue la merde.
 
1er
OP
gun_shaft

gun_shaft

SWIM BIKE RUN THEN ANDALOUSE MEXICANOS
Très dangereux de faire ça. Si tu joues toujours en sous régime, que tu fais le minimum pour être dans le top 6 mais qu'après tu n'arrives pas à lancer la machine, t'es vu.
La fatigue ne fait pas tout.

C'est réducteur mais c'est comme si on était dans une phase d'élimination match aller retour et que tu ne joues pas à l'extérieur parce que tu vas tout donner à domicile. Pas besoin de te faire un dessin pour dire que c'est un mauvais calcul.
Sauf quand tu joues le PSG.
 

RentaHero

Eviscérateur de castors
La division de points au final c'est quoi, des matchs de PO à 6 points, ou des matchs de saison régulière à 1.5 point? Oui les PO1 c'est passionnant à suivre, mais faudrait pas que ça rende la saison régulière inintéressante.

C'est un savant équilibre à trouver.

Peut-être offrir une meilleure récompense au vainqueur de la phase classique? C'est quoi déjà le prix pour finir premier au bout de 30 matchs, 2e tour préliminaire de Conference League? Il y a sûrement moyen de mieux faire.
 
La formule proposée semble intéressante, il fallait clairement revoir les PO2, trop d'équipes démobilisées une fois qu'elles étaient sauvées.

Ce format devrait être selon moi plus passionnant.

Pour l'absence de division des points, ça forcera (en théorie) aux équipes jouant les premières places à ne pas trop calculer au risque de se retrouver trop loin pour espérer être champion.

Par contre, deux descendants directs, ça va être une sacrée lutte pour éviter la bascule.
 

max03

Elite
Moi, je trouve qu’au niveau belge, la formule des PO fonctionne bien. Ça remplit les objectifs : rendre la fin de championnat plus intéressante en redistribuant partiellement les cartes, et proposer des matchs au niveau plus relevé.
Je trouve pas que la saison régulière perde de son attrait. OK c’est pas là que se joue le titre, mais la course au top 6 n’est pas inintéressante
Des PO sans division de point, ça n’aurait aucun sens, ça tue tout l’enjeu des PO

Et j’entends ceux qui ralent parce que l’Union méritait un titre et que Bruges n’a joué que pendant 2 mois. Moi je pense qu’une équipe qui a le mental pour faire des PO parfait mérite totalement. Et que, au contraire, une équipe qui n’a pas la force mentale pour finir le travail ne le mérite pas forcément.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Pourquoi toujours faire des changements, chaque saison ça change. Je ne comprends toujours pas pourquoi ne pas faire simplement un championnat normal. Et qu'on arrête d'appeler ça des play offs.
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Par contre 0 intérêt sans division de point. Autant laisser un championnat regulier.
Ouais 'fin...

30 matchs + 6 matchs de PO où les 4 premiers jouent les uns contre les autres encore une fois, sans divisions de points, "ça a 0 intérêt".

Par contre, ajouter 3 (Bundesliga) ou 4 équipes (Ligue 1, Liga, PL, ...) de D2 dans la courses pour avoir 36-38 matchs sur une saison, ça, ça relance complètement le suspens et promet un championnat palpitant de bout en bout?

J'ai quand même du mal à comprendre votre logique aussi "clivante". Qu'on réduise pour avoir moins de 40 matchs okay (avec les PO actuels on joue de trop) mais des PO à 4 ça réduit déjà le nombre de matchs sur une saison. Donc au final je pige pas comment l'un est "génial" et l'autre "sans intérêt" o_O
 

Kit Cat

Elite
Par contre, ajouter 3 (Bundesliga) ou 4 équipes (Ligue 1, Liga, PL, ...) de D2 dans la courses pour avoir 36-38 matchs sur une saison, ça, ça relance complètement le suspens et promet un championnat palpitant de bout en bout?
Oui je trouve. Suffit de voir la dernière journée de Liguain où Lorient a failli se sauver en remontant une différence de 7 buts et où les places pour l'Europe se sont joues jusque dans les dernières minutes.
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Oui je trouve. Suffit de voir la dernière journée de Liguain où Lorient a failli se sauver en remontant une différence de 7 buts et où les places pour l'Europe se sont joues jusque dans les dernières minutes.
Oui mais ça ça peut arriver aussi avec des play off sans division de points hein. C'est même tous l'intérêt des PO de distribuer les places européenne, avec ou sans division de point t'as des changements de positions dans les 6 premiers.

C'est mathématique: 36 matchs en incluant 2 rounds A/R de matchs entre les "tops" équipes jouant l'Europe je ne vois pas en quoi c'est moins passionnant que 36/38 matchs d'une traite sur une saison où on inclue des clubs de seconde division fraichement promus pour gonfler le nombre de participant.

C'est juste logique hein. Même sans division de point, il y aura des PO passionnants (rien que le duel Anderlecht/USG cette saison avec le faux départ pris par l'Union), tout comme il y aura des championnats "classique" sans aucun suspens à 6 journées de la fin.

A 6 journée de la fin:
Ligue 1: PSG a 10 pts d'avance sur le second.
Liga: Le Real a 11 pts d'avance sur le second. Girona, 3e en a déjà 7 d'avance sur l'Athletico.
Bundesliga: Bayer Leverkussen a déjà 16 pts d'avance sur le Bayern.
Eredivisie: PSV a déjà 9 points d'avance sur Feyenoord, lui même 9 pts d'avance sur Twente.

Quand tu vois en Belgique que l'USG ne fini "que" 7 pts devant Anderlecht avec une double confrontation qui doit encore suivre, ça me paraît clairement pas "moins intéressant" comme fin de championnat que les grand championnat que je cite plus haut hein.

Donc ouaip, imo, même sans division de points, des POs peuvent garder un intérêt + important qu'un championnat classique où le même nombre de match seraient joué en ajoutant davantage de club "faibles".
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Et j’entends ceux qui ralent parce que l’Union méritait un titre et que Bruges n’a joué que pendant 2 mois. Moi je pense qu’une équipe qui a le mental pour faire des PO parfait mérite totalement. Et que, au contraire, une équipe qui n’a pas la force mentale pour finir le travail ne le mérite pas forcément.
Ouais 'fin à nouveau...j'entends dire "Bruges mérite car l'USG a craqué et a perdu ses 3 premiers matchs de PO".

Mais quid des 10 matchs foirés de Bruges en cours de saisons régulière? Ce truc d'avoir des matchs qui "compte qu'à moitié", c'est quand même sportivement discutable hein.

Puis avoir ce rythme de match en fin de saison, surtout si t'as l'Europe en parallèle, c'est un coup à flinguer ton noyau. Tous tes matchs les plus importants sont regroupés en fin de saison. Je reviens pas sur le loupé d'Anderlecht (ils méritent qued ces chèvres), mais perdre Hazard en début de PO, ça nous a bien flingué hein.

Au final, avec ce genre de formule, tu biaises ton championnat et favorise l'équipe au plus gros noyau capable de faire tourner et de palier efficacement aux blessures. Et donc, tu favorise les clubs "riches".
 
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