[FOOT] LDC et Europa League - 2020/2021 : La fin des branleurs de City et Madrid

Squall89 · 11 Août 2020

useless # a dit:
Cette mauvaise foi, on parle d'un buteur censé mettre des goals quand c'est important, je ne dis pas qu'il est mauvais, juste qu'il a pas été au top dans les grand moment ...

Dans les matchs que tu cites, KDB a été à chier également. On en tire comme conclusion que ce n'est pas un "top joueur dans les grands moments" ?

Et c'est complètement occulter le travail passif de Lukaku. Met un peu Batsu titulaire en EN tu verras comment des Mertens, Hazard et KDB vont galérer à passer. Il aspire sur lui la défense adverse, laissant plus d'espace au reste de l'équipe.

Il travaille également énormément dans la construction (cfr le match vs le Brésil ou le 3-2 du Japon). Et oui il marque moins contre les "grandes équipes", mais comme 99% des joueurs et ça n'empêche pas qu'il aide le reste de l'équipe bien plus qu'un Michy ou un Benteke.

useless # · 11 Août 2020

Jean Mourad a dit:
Regarde Giroud... Ou Messi / Higuain.

Parfois, l’attaquant peut se retrouver muet, et c’est au collectif de trouver une solution. Romelu est un attaquant qui a besoin de jouer dans les espaces, si on joue contre une équipe qui coupe les lignes et ferme le jeu, c’est caisse = la solution doit venir de la deuxième ligne et/ou sur une action individuelle

On est d'accord, Messi a été décevant, enfin il a fait une finale de coupe du monde qui se termine en prolongation. Mais sa carrière en club c'est autre chose, il a été très souvent décisif.

Squall89 · 11 Août 2020

Jean Mourad a dit:
Contre la France, la Belgique a péché contre un système bien ficelé, on a pris une leçon tactique. Même si c’était pas beau à regarder, en demi-finale de coupe du monde, c’est efficace et c’est tout ce qui importe.

La France a fermé le jeu, marqué sur phase arrêtée et n’avait aucun intérêt à imposer le rythme dans la rencontre = c’était mort pour Romelu

Il a surtout qu'en face, Varane et Umtiti ont joué le match de leur vie. Hazard était en feu mais trop perso par moment (il me semble qu'à un moment il peut glisser la balle à Romelu isolé au point de pénalty mais préfère tirer d'un angle fermé).

Squall89 · 11 Août 2020

useless # a dit:
On est d'accord, Messi a été décevant, enfin il a fait une finale de coupe du monde qui se termine en prolongation. Mais sa carrière en club c'est autre chose, il a été très souvent décisif.

Lukaku est impliqué dans plus d'un tiers des buts de l'Inter de Milan, si ce n'est pas être décisif à un moment...

useless # · 11 Août 2020

Squall89 a dit:
Dans les matchs que tu cites, KDB a été à chier également. On en tire comme conclusion que ce n'est pas un "top joueur dans les grands moments" ?

Et c'est complètement occulter le travail passif de Lukaku. Met un peu Batsu titulaire en EN tu verras comment des Mertens, Hazard et KDB vont galérer à passer. Il aspire sur lui la défense adverse, laissant plus d'espace au reste de l'équipe.

Il travaille également énormément dans la construction (cfr le match vs le Brésil ou le 3-2 du Japon). Et oui il marque moins contre les "grandes équipes", mais comme 99% des joueurs et ça n'empêche pas qu'il aide le reste de l'équipe bien plus qu'un Michy ou un Benteke.

Non mais attends, je ne dis pas qu'il est le seul fautif, à vous lire le mec est vraiment une bête, ok c'est un bon joueur, mais qui n'a jamais dépassé le plafond de verre quand il le fallait. Et en club il me semble qu'il est souvent passé à côté des gros matchs qui comptent pour le championnat. C'est un bon joueur mais à mon avis si on veut aller plus loin il faut un vrai tueur.

Jean Mourad · 11 Août 2020

useless # a dit:
On est d'accord, Messi a été décevant, enfin il a fait une finale de coupe du monde qui se termine en prolongation. Mais sa carrière en club c'est autre chose, il a été très souvent décisif.

C’était pas l’exemple le plus judicieux, vu l’extraterrestre que c’est

useless # · 11 Août 2020

Jean Mourad a dit:
C’était pas l’exemple le plus judicieux, vu l’extraterrestre que c’est

Non évidemment, mais clairement il y a d'autres exemples comme Lukaku, des bons joueurs mais qui peuvent décevoir dans les moments clés.

Jean Mourad · 11 Août 2020

useless # a dit:
Non mais attends, je ne dis pas qu'il est le seul fautif, à vous lire le mec est vraiment une bête, ok c'est un bon joueur, mais qui n'a jamais dépassé le plafond de verre quand il le fallait. Et en club il me semble qu'il est souvent passé à côté des gros matchs qui comptent pour le championnat. C'est un bon joueur mais à mon avis si on veut aller plus loin il faut un vrai tueur.

Plus haut, ça me parait quand même difficile... n’oublions pas qu’il y a 10-15 ans, on a demandé à des types comme Vossen ou Ogunjimi de jouer 9...

On a même pensé à naturaliser Même Tchité sérieux

Squall89 · 11 Août 2020

useless # a dit:
Non mais attends, je ne dis pas qu'il est le seul fautif, à vous lire le mec est vraiment une bête, ok c'est un bon joueur, mais qui n'a jamais dépassé le plafond de verre quand il le fallait. Et en club il me semble qu'il est souvent passé à côté des gros matchs qui comptent pour le championnat. C'est un bon joueur mais à mon avis si on veut aller plus loin il faut un vrai tueur.

Je pense pas. On loupe finalement la finale de la CdM de peu (et imo, je pense qu'on avait toute les armes pour l'emporter). La faute à un excellent système tactique français, un Dembele et un KDB qui ont raté leur match, une absence de Meunier sur le flanc qui nous est préjudiciable et un brin de chance manquée. La France a sorti son meilleur match au moment où on sort un de nos moins bons. Ca arrive, c'est comme ça.

Alors oui, si tu me dis "avec un CR7 en attaque, ça aurait pu passer", oui d'accord. Mais on parle d'un extraterrestre. Tu ne vois que le geste final du buteur et tire un constat trop simpliste de "il ne marque pas assez contre les grands, donc il est moyen/bon mais sans plus". Sauf que tu ignores complètement son apport restant dans l'équipe: création d'espace pour ses coéquipiers, poids sur la défense, jeu dos au but pour initier les contre attaques, ...

Imo, si la Belgique a autant de buteur différents en compétition et que Hazard, KdB, Mertens ou même Witsel etc... arrivent à claquer "autant" de but, c'est également grâce au travail de Romelu.

useless # · 11 Août 2020

Jean Mourad a dit:
Plus haut, ça me parait quand même difficile... n’oublions pas qu’il y a 10-15 ans, on a demandé à des types comme Vossen ou Ogunjimi de jouer 9...

On a même pensé à naturaliser Même Tchité sérieux

Ba on est dans le top mondial, à voir pour combien de temps, pour moi on a clairement louper le coche en 2018 c'était l'année ou jamais. Je ne nous vois pas gagner l'Euro, encore moi la coupe du monde de 2026, ils seront tous vieux.

gun_shaft · 11 Août 2020

Comme tueur, tu parles d'un gars comme Lewan ? Si c'est le cas, c'est sur que Lukaku est en dessous mais franchement je suis content qu'on l'aie dans notre équipe. J'ai pas le souvenir qu'on ait eu ce genre de tueur en EN, ça aide parfois mais notre collectif c'est qd même une putain de force.

Jean Mourad · 11 Août 2020

useless # a dit:
Ba on est dans le top mondial, à voir pour combien de temps, pour moi on a clairement louper le coche en 2018 c'était l'année ou jamais. Je ne nous vois pas gagner l'Euro, encore moi la coupe du monde de 2026, ils seront tous vieux.

Ce sera pas la seule génération nationale à ne pas gagner de titre majeur

useless # · 11 Août 2020

Jean Mourad a dit:
Ce sera pas la seule génération nationale à ne pas gagner de titre majeur

Non mais vu la Belgique c'était miraculeux, l'Allemagne, la France, l'Espagne auront toujours des équipes capables de gagner, nous j'en suis moins certain.

Jean Mourad · 11 Août 2020

useless # a dit:
Non mais vu la Belgique c'était miraculeux, l'Allemagne, la France, l'Espagne auront toujours des équipes capables de gagner, nous j'en suis moins certain.

Ouais je comprends, après bon, c’est comme ça, statistiquement t’as moins de chance de sortir 11 prodiges du foot dans un pays de 11M d’habitants que dans un pays de 60/80M, effectivement

Squall89 · 11 Août 2020

useless # a dit:
Ba on est dans le top mondial, à voir pour combien de temps, pour moi on a clairement louper le coche en 2018 c'était l'année ou jamais. Je ne nous vois pas gagner l'Euro, encore moi la coupe du monde de 2026, ils seront tous vieux.

"On a loupé le coche".

Genre c'est un échec. Genre on aurait du gagner.

'fieu, des équipes comme la notre, l'Allemagne, le Brésil, l'Espagne, la France même, etc...elles en alignent à chaque compétition. Ils gagnent à chaque fois? Ah bha non.

C'est idiot d'attendre une victoire en CdM, qu'importe l'équipe qu'on a. Tellement de facteur jouent. Je pige pas cette déception ou ce "on a gâché notre génération dorée". Pardon? On avait plus joué depuis 2002 et on arrive en quart en 2014, en quart en 2016 et 3e en 2018 et c'est un échec?

D'autres nations avec encore plus de qualité que nous (P-B) n'ont rien gagné non plus. C'est le jeu ma pauvre lucette. Moi je retiendrai que cette génération, elle s'est hissée parmi les grands du foot et a su tenir son rang. Oui un trophée c'est mieux mais franchement, un petit pays de 11M d'habitant avec un championnat dont une équipe de klette comme Anderlecht est le plus titré, vous pensez vraiment que ça doit avoir des revendications?

A part la Grèce en 2004, toutes les équipes ayant win un trophée sont passé par une série de désillusions qu'on a à peine effleuré avec notre génération hein. Ca fait partie de l'apprentissage.

gun_shaft · 11 Août 2020

useless # a dit:
Non mais vu la Belgique c'était miraculeux, l'Allemagne, la France, l'Espagne auront toujours des équipes capables de gagner, nous j'en suis moins certain.

Malheureusement je pense comme toi. Ça me fait hyper mal de le dire mais je pense que j'ai vécu ma plus belle cdm...

gun_shaft · 11 Août 2020

Squall89 a dit:
"On a loupé le coche".

Genre c'est un échec. Genre on aurait du gagner.

'fieu, des équipes comme la notre, l'Allemagne, le Brésil, l'Espagne, la France même, etc...elles en alignent à chaque compétition. Ils gagnent à chaque fois? Ah bha non.

C'est idiot d'attendre une victoire en CdM, qu'importe l'équipe qu'on a. Tellement de facteur jouent. Je pige pas cette déception ou ce "on a gâché notre génération dorée". Pardon? On avait plus joué depuis 2002 et on arrive en quart en 2014, en quart en 2016 et 3e en 2018 et c'est un échec?

D'autres nations avec encore plus de qualité que nous (P-B) n'ont rien gagné non plus. C'est le jeu ma pauvre lucette. Moi je retiendrai que cette génération, elle s'est hissée parmi les grands du foot et a su tenir son rang. Oui un trophée c'est mieux mais franchement, un petit pays de 11M d'habitant avec un championnat dont une équipe de klette comme Anderlecht est le plus titré, vous pensez vraiment que ça doit avoir des revendications?

A part la Grèce en 2004, toutes les équipes ayant win un trophée sont passé par une série de désillusions qu'on a à peine effleuré avec notre génération hein. Ca fait partie de l'apprentissage.

Ouais loupé le coche, c'est un peu fort. Si on nous avait dit qu'on finirait 3eme de la cdm, bcp auraient signé à 2 mains.

Squall89 · 11 Août 2020

gun_shaft a dit:
Malheureusement je pense comme toi. Ça me fait hyper mal de le dire mais je pense que j'ai vécu ma plus belle cdm...

Mes parents disaient pareil en parlant de 1986

. Et la génération qui arrive ne s'annonce pas si dégueu que ça.

Pour moi, si on peut win l'Euro 2020(1) ce serait parfait, mais si on arrive dans le dernier carré ce sera déjà une réussite.

Car honnêtement, et même si y a pas de trophée, je sais pas si y a beaucoup d'équipes qui enchaine 1/4 CdM - 1/4 Euro - 1/2 CdM - 1/2 Euro. Souvent elle se chie sur l'une des compétitions

useless # · 11 Août 2020

gun_shaft a dit:
Ouais loupé le coche, c'est un peu fort. Si on nous avait dit qu'on finirait 3eme de la cdm, bcp auraient signé à 2 mains.

Quand tu perds 1-0 en demie avec une finale abordable qui suit, oui c'est loupé le coche. Et c'est pas parce que d'autres grandes nations ne gagnent pas à chaque fois avec une bonne équipe qu'on a pas le droit de le penser. Il y avait la place pour y arriver en 2018, on est passé à côté c'est tout.

Squall89 · 11 Août 2020

gun_shaft a dit:
Ouais loupé le coche, c'est un peu fort. Si on nous avait dit qu'on finirait 3eme de la cdm, bcp auraient signé à 2 mains.

Mec, y a 10 ans, on m'aurait proposé de signer un papier disant qu'on finirait 3e je l'aurai pas fait...

...j'aurai pensé à un gros scam dégueu ouais

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Le sniper

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