[FOOT] L'Euro 2021, spéciale dédicace à Dieu Bisounours
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Atteindre les demi-finale, ça demande à la fois de la qualité, de la justesse mais un brin de chance/réussite aussi.
La Belgique a évolué avec deux défauts majeur: le manque de fraicheur/condition (blessé, fatigue, etc) mais surtout: un coach à la ramasse tactiquement. A côté elle a gardé de ses qualités, à savoir: de bonne individualité.
Si, par "bol", on tombe de l'autre côté du tableau, on joue Pays de Galle et RT, deux équipes à notre portées qu'on aurait, je pense, probablement battu malgré les lacunes citées plus haut (nos individualité auraient fait la différence et on aurait pas souffert des conséquences du jeu rugueux du Portugal). Bam, on est en demi.
Ca y est du coup? Notre Euro est réussi? Parce qu'on a joué le second tableau et sorti PdG et RT? On a "mieux" joué? Non, du tout.
Faut arrêter de limiter l'analyse à la position/ranking final. A peu de chose près le Danemark ne se qualifie pas (il ne l'aurait pas été si on avait visé la 2e place d'ailleurs) mais jamais je n'aurai considéré ça comme une déception car le jeu affiché a toujours été bon.
Pour moi, compte tenu des facteurs non-gérable (blessures) la Belgique a fait un Euro satisfaisant, sans saveur. On s'attendait à sortir dès les 1/8e face au Portugal, et maintenant on chie parce qu'on a été éliminé en quart contre la meilleure équipe?
Par contre je suis d'accord: ce n'est pas un "bon" Euro des Diables, on pouvait faire mieux. Mais voilà, y a un juste milieu entre "Euro de dingue" et "déception totale"
useless #
¯\_(ツ)_/¯
ce qui compte c'est le résultat, la Belgique avait un statut de favori, on a pas gagné en 1/4 peu importe le contexte, on a pas été au niveau attendu.
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Joue sur la terminologie si tu veux, je trouve que la Belgique n'a pas été plus décevante que le Portugal par exemple.
'fin après ça reste mon avis. Je l'avais déjà dit avant l'Euro: objectif minimum: le quart de finale, après c'est du 50/50.
instanz
YNWA !!
Mais la Belgique dans son intégralité est une déception
On a été bon contre la Russie et à la rigueur contre la finande
2 matchs sur 5
Donc oui c'est une totale déception
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Et stop aussi de taper exclusivement sur Martinez, qui n'a pas été bon, l'attitude des joueurs pendant le 1/4 était nul à chier.
instanz
YNWA !!
Le Portugal a été décevant aussi
Ce qui n'enlève rien que la Belgique n'a pas répondu
instanz
YNWA !!
Je suis d'accord avec ça aussi
Martinez prend largement 75% de responsabilité, mais les joueurs ne sont pas clean pour autant
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Ok présenté comme ça (si on parle de qualité de jeu) alors ouaip.
Après je te dirai que la Belgique sans Hazard, KdB et Witsel (match du Danemark), c'est une Belgique diminuée. Mais je reste d'accord: le match contre le Danemark a été une purge (et en intégralité, pas juste la 1er mi temps).
Portugal pareil même si j'avais le sentiment que c'était assumé (une fois qu'on a marqué, on s'est replié volontairement).
instanz
YNWA !!
C'est la faute de tielemans .
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Après cet euro c'était de la merde en terme d'organisation, et d'équité entre les équipes. Content qu'on annule cette formule toute pourrie pour revenir à une organisation classique. Enfin, en 2028 on va se chopper un euro à 32 équipes. Le foot a vraiment des instances de merde, peu d'évolution dans le jeu, des décisions incompréhensibles concernant leur tournoi, etc.
Rendez-nous Wilmots
instanz
YNWA !!
On s'en bat la race de la raison
Les pays Bas ont joué sans leurs meilleures défenseurs
Le Danemark a perdu eriksen dés le premier match
Etc etc etc
Des faits de jeux peuvent expliquer un échec, pas Le justifier
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Ouais mais toi tu dis toujours que si les joueurs sont individuellement mauvais, c'est parce qu'en face on les fait déjouer, du coup j'm'y perds avec toi
Mais ouais en soi je charge principalement Martinez même si je reconnais que les joueurs ont été par moment mauvais. Le pire: Meunier en 1/4 clairement. Vraie purge lui. Vertonghen, Vermaelen et Courtois à côté aussi en quart. Lukaku trop facilement éteint, etc.
instanz
YNWA !!
Ouais mais toi tu dis toujours que si les joueurs sont individuellement mauvais, c'est parce qu'en face on les fait déjouer, du coup j'm'y perds avec toi
Mais ouais en soi je charge principalement Martinez même si je reconnais que les joueurs ont été par moment mauvais. Le pire: Meunier en 1/4 clairement. Vraie purge lui. Vertonghen, Vermaelen et Courtois à côté aussi en quart. Lukaku trop facilement éteint, etc.
Des joueurs peuvent passer sur des individualités si l'adversaire est faiblard , coucou l'Angleterre r
Mais si ta tactique est pourrie de base , coucou martinez, si il y a du répondant en face la qualité individuelle ne suffit plus
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Le Danemark qui va en demie malgré une défaite et la perte de son meilleur joueur montre bien que les blessures n'expliquent pas tout. Des joueurs qui se transcendent pendant un tournoi tu en as plein, rien en Belgique. Certains n'ont pas été à niveau, certains ont joué à minima, etc. Quand tu vois la défense italienne hier, malgré que je n'aime pas ces joueurs, montre un engagement total. J'ai pas vu ça chez les diables.
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Justifier ou expliquer c'est là dessus qu'on joue. Je n'ai pas dit que je justifiais tout et qu'on a "fait un bel Euro". Vous êtes juste dans cette dichotomie en mode "soit on est super, soit on est profondément à chier". J'estime qu'il y a un juste milieu et j'ai dit clairement que j'hésitais à mettre la Belgique en déception mais que les blessés expliquaient pourquoi je la mettais en "satisfaisant sans plus".
De toute façon, tout découle à l'origine des attentes que vous placiez dans l'équipe. J'ai toujours été constant dans mon analyse à savoir qu'une fois en quart, c'est 50/50 et on peut difficilement avoir des certitudes.
Tout le monde lâche maintenant "la Belgique devait aller en demi voire finale". Pourtant, tout le monde lâchait également "Ouais Portugal puis Italie ça va être hard si on y arrive gg mais ça va être très serré". Et tout le monde reconnait également que l'Italie était une super équipe difficile à battre.
Mettez vous d'accord à un moment. Le seul qui pourrait cracher sur la Belgique ici, c'est Huxley car c'est le seul qui débarquait en disant "on va les battre". Le seul qui avait des certitude. Tout le monde se chiait avant le quart et maintenant on déglingue la Belgique à l'autopsie. C'est cet inconstance qui m'irrite.
Mais je répète: ça ne change rien au fait qu'on est d'accord sur une chose: la Belgique avait clairement moyen de montrer un meilleur visage (indépendamment du résultat final)
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Moitié d'accord. Début du match contre l'Italie, c'est quasiment deux occasions deux goals pour l'Italie alors qu'avant Donnarumma sort deux arrêts superbes avant. Si sur ce match c'est l'individualité Courtois/Vermaelen qui brille et pas celle de Donnarumma, c'est limite 1 voire 2-0 pour la Belgique et t'as pas le même match.
Et c'est ça que je déplore: tout le monde aurait été en mode "oh gg bravo la Belgique, excellente on est en demi!" alors que j'aurai continué à dire, comme contre le Portugal: "on a eu chaud hein en fait, c'était dégueu tactiquement on a du bol".
D'où ma conclusion: juger uniquement sur le résultat final, c'est omettre de nombreux paramètre pour juger.
instanz
YNWA !!
Non c'est faux, mais sur les 5 matchs, combien de fois as tu vu la Belgique jouer au foot ?
Y avait aucun fond de jeu sur les 5 matchs
useless #
¯\_(ツ)_/¯
On juge la Belgique sur ses résultats, pas ses intentions et le contexte de la défaite.
