Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

Après ab inbev, c'est Renault qui vend des participations dans des sociétés russes.

Onlyfan a suspendu lesd comptes russes.

Ah y a eu 2 sabotages d'usines liés à l'armement en Russie. Intéressant.

EINST a dit:

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Game changer

EINST a dit:

Onlyfan a suspendu lesd comptes russes.

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Oh nonnnnnnnnn

Squall89 a dit:

Etonnant que ça ne passe pas sur les RS ou reddit etc (pas vu en tout cas) mais le réfugié qu'on accueille nous a montré beaucoup de vidéo à St Petersbourg et Moscou de manif anti-Poutine. Soit elles sont anciennes et j'ai pas "pigé" soit ça reste relativement très imperméable (lui a vu les vidéo sur FB de la part d'un ami russe sur place).

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Ça continue. C'est assez régulier mais l'information ne circule pas énormément. A chaque manif, les arrestations sont nombreuses

eGm_ a dit:

Par contre eux...

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C'est pas les guerriers qui ont foutu une branlé aux Russe ? à les regarder je comprends mieux qu'il faut les avoir de sont côté

Pub facebook....


Alors bon okay j'vais passer encore pour un gros connard parce que j'me pose des questions.... mais qui paye ça et dans quel but?

ça appelle aux dons pour payer des armes et munitions.... c'est clairement pas de l'humanitaire...

"Remember – every contribution matters!

As little as 10 euros can buy 10 pistol cartridges. 50 euros can buy a grenade."


Autant les conneries pro russia on les repérais a des km... Mais là se tapper de la propagande anti russe polonaise qui pousse au boycott de certaine firmes qui auraient encore une présence en russie.... Ils mettent bien en évidence Ab inbev d'ailleurs sur le site...




Ça commence sérieusement a me péter les couilles ces trucs, si les gens qui font ça, le font de bonne foi et pensent que c'est une bonne chose, ok, mais bon target des belges en leur disant de boycotter les jup et les leffes en essayant de culpabiliser les gens au point de faire des raccourci aussi con que les entreprises ayant encore des intérêts en russie on financé le massacre de Bucha... y'a de quoi se poser des question sur la légitimité du truc...


Sérieux wtf c'est quoi ces conneries?

Visiblement le plan de la Russie maintenant c'est de prendre tout le sud pour:
- transformer la mer d'Azov en mer intérieure
- isoler l'Ukraine de la Mer Noire pour l'étouffer économiquement (j'imagine qu'il y avait beaucoup de commerce naval avec la Turquie)
- avoir une frontière en commun avec la Moldavie qui est facilement attaquable et qui ne fait pas partie de l'OTAN non plus



La Moldavie commence à flipper d'ailleurs, elle aussi est une ex-république soviétique et a une communauté russophone séparatiste. Il suffirait que Moscou affirme qu'elle est opprimée pour que le pays se fasse envahir Ukraine-style.

RentaHero a dit:

Visiblement le plan de la Russie maintenant c'est de prendre tout le sud pour:
- transformer la mer d'Azov en mer intérieure
- isoler l'Ukraine de la Mer Noire pour l'étouffer économiquement (j'imagine qu'il y avait beaucoup de commerce naval avec la Turquie)
- avoir une frontière en commun avec la Moldavie qui est facilement attaquable et qui ne fait pas partie de l'OTAN non plus

Voir la pièce jointe 86692

La Moldavie commence à flipper d'ailleurs, elle aussi est une ex-république soviétique et a une communauté russophone séparatiste. Il suffirait que Moscou affirme qu'elle est opprimée pour que le pays se fasse envahir Ukraine-style.

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Ça risque d'être de plus en plus compliqué pour les Russes.
l'Ukraine est en train de recevoir des armements lourd de toute part et se prépare a défendre leur territoire.
Il y a plus d'effet de surprise

Je serai même pas surpris d'une contre offensive pour Mariupol

Tekuraman a dit:

Ça risque d'être de plus en plus compliqué pour les Russes.
l'Ukraine est en train de recevoir des armements lourd de toute part et se prépare a défendre leur territoire.
Il y a plus d'effet de surprise

Je serai même pas surpris d'une contre offensive pour Mariupol

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Marioupol inquiète énormément mais je ne vois pas l'Ukraine capable de mener une telle offensive. Elle doit consolider Izoum et tenter de soulager Karkhiv. Marioupol "prise", la Russie va tenter d'encercler toute l'armée Ukrainienne dans le Dombass, ce qui serait terrible pour eux.

Aussi, un effort devrait être mené sur Kherson. Si ils arrivent à reprendre la ville, ils bloquent toute une armée de l'autre côté du fleuve qui n'aura d'autre choix que d'abandonner matériel et véhicule pour traverser à la nage.

si les ukrainiens visent mieux que les russes (ce qui semble le cas).

il y a moyen de faire un beau ménage avant d'aller les repousser vu ce que les pays leur fournissent: drone, frappe lointaine etc...

ne pas oublier aussi que la population a un peu bcp la haine et est en train de tout perdre. Potentiellement bcp qui vont se convertir dans l'armée pour sauver ce qui peut encore l'être.

Ouais 'fin je pense que vous sous-estimez la Russie suite aux récents (beaux) succès de l'Ukraine...

Vous parlez de l'armement lourd que l'Ukraine reçoit, mais la Russie en dispose également. Ils ont toujours une supériorité aérienne. Enfin, leur assauts actuels et prochains se font à partir de ligne de ravitaillement plus courte et mieux pourvu.

L'Ukraine, si elle joue bien le coup, peut immobiliser le conflit et continuer à user l'armée Russe. Mais de là à croire qu'ils peuvent mener de large contre-attaque et libérer des villes comme Marioupol, j'en doute quand même...Ca fait depuis 2014 qu'ils sont en guerre dans le Donbass et n'ont pu approcher de Donestk...

Squall89 a dit:

Ouais 'fin je pense que vous sous-estimez la Russie suite aux récents (beaux) succès de l'Ukraine...

Vous parlez de l'armement lourd que l'Ukraine reçoit, mais la Russie en dispose également. Ils ont toujours une supériorité aérienne. Enfin, leur assauts actuels et prochains se font à partir de ligne de ravitaillement plus courte et mieux pourvu.

L'Ukraine, si elle joue bien le coup, peut immobiliser le conflit et continuer à user l'armée Russe. Mais de là à croire qu'ils peuvent mener de large contre-attaque et libérer des villes comme Marioupol, j'en doute quand même...Ca fait depuis 2014 qu'ils sont en guerre dans le Donbass et n'ont pu approcher de Donestk...

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Je pense qu'il fait pas surestimé l'armée russe aussi.

Leur soldat sont très amateurs en grosse partie et leur morale est au plus bas. Tu ajoutes à ça que si ils arrivent pas à tenir leurs objectifs pour le 9 mai, ça va encore leur foutre un coup.

Ils dominent le ciel, mais pour combien de temps ? Le nombre d'appareils qui se fait détruire est hallucinant. l'Ukraine commence à être fourni en bouclier sol air et la Russie a perdu un avantage stratégique majeur avec leur bateau qui a coulé.

En Russie, des voix s'élèvent contre la guerre. Pas uniquement les petites gens mais des présentateurs, des maires, des politiques, des oligarques,...
Les Russes crèvent de faim et les familles de soldats se posent des questions. Rajoute à ça un Poutine de plus en plus grabataire. Le temps est contre la Russie imo.

Après je dis pas que c'est peace of cake. La Russie a de grande chance de gagner, mais c'est pas impossible que l'Ukraine résiste suffisamment longtemps pour que la Russie abandonne.

Le gouverneur de la région russe de Belgorod, frontalière de l'Ukraine, a accusé lundi soir l'Ukraine d'avoir bombardé un village, en affirmant que l'attaque a fait deux civils blessés et endommagé plusieurs maisons.
[...]
La Russie a plusieurs fois accusé les forces ukrainiennes d'avoir effectué des frappes sur le sol russe, notamment sur deux villages dans la région de Belgorod et un village de la région de Briansk mi-avril.

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"C'est pas juste, il attaque mon territoire alors que je suis chez lui depuis deux mois à massacrer ses civils... Vous voyez que c'est lui le méchant, il fait plus que se défendre quand je l'attaque!"

Plus je suis la communication russe plus j'ai l'impression de voir un bully d'école primaire.

Bhaaa...

Tekuraman a dit:

Je pense qu'il fait pas surestimé l'armée russe aussi.

Leur soldat sont très amateurs en grosse partie et leur morale est au plus bas. Tu ajoutes à ça que si ils arrivent pas à tenir leurs objectifs pour le 9 mai, ça va encore leur foutre un coup.

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Oui 'fin ça reste un peu grossis comme trait. Il y a de tout côté russe, mais certainement pas "que des très gros amateurs". Il y a majoritairement des soldats soit pro, soit des réservistes, les conscrits ne formant qu'une partie de l'armée.

Puis le premier choc est passé. On a vendu à l'armée russe un accueil "en héro, en libérateur". Les premières semaines ont violemment brisé cette vision et elle ne tient plus. L'armée russe n'avancera plus la fleurs au fusil. Pire, ils ont développé une véritable haine qui se répercute sur la population (Bucha par exemple).

Ils dominent le ciel, mais pour combien de temps ? Le nombre d'appareils qui se fait détruire est hallucinant. l'Ukraine commence à être fourni en bouclier sol air et la Russie a perdu un avantage stratégique majeur avec leur bateau qui a coulé.

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Ils ont perdu un peu près <200 hélicoptères et autant d'avions. Ils en ont respectivement 2,000 et 1,500 (grosso merdo). Ca fait approximativement 10% d'avions de perdus. Alors oui, soyons d'accord: pour une telle opération c'est énorme comme perte, c'est un véritable échec. Mais quand tu vois ce que cela a coûté à l'Ukraine pour réduire de seulement 10% le potentiel aérien russe, la route est longue avant de voir l'Ukraine récupérer une quelconque suprématie aérienne...d'autant que l'Ukraine a elle perdu bien plus que 10% de son potentiel aérien...

Pour le Moskva, je suis sceptique sur la "perte stratégique majeure". L'Ukraine n'a aucun potentiel pour revendiquer une dominance maritime. La flotte devait avant tout appuyer un débarquement sur Odessa. Ce dernier ne sert à rien sans appuis au sol (les Russes sont bloqués depuis plusieurs semaines/mois sur Mikolai) et la plage est minée de ouf et rends un débarquement trop difficile...

En Russie, des voix s'élèvent contre la guerre. Pas uniquement les petites gens mais des présentateurs, des maires, des politiques, des oligarques,...
Les Russes crèvent de faim et les familles de soldats se posent des questions. Rajoute à ça un Poutine de plus en plus grabataire. Le temps est contre la Russie imo.

Après je dis pas que c'est peace of cake. La Russie a de grande chance de gagner, mais c'est pas impossible que l'Ukraine résiste suffisamment longtemps pour que la Russie abandonne.

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Là on est d'accord, mais on en revient sur ce que je disais: dans une optique défensive l'Ukraine a une chance. Construire des offensives majeures pour reprendre des objectifs aussi éloignés ou inaccessibles que Marioupol ou Donestk, par contre ça me semble irréaliste en revanche. L'Ukraine doit focaliser sur ce qu'elle fait de mieux: couper les Russes de leur ligne. Cela peut se faire avec une éventuelle reprise de Kherson et sa région (ce qui tuerait de facto les prétentions sur Odessa) et, avec plus de difficulté, Kharkiv peut être.

La meilleure tactique de l'Ukraine serait de devenir le Vietnam des Russes: employer une stratégie qui rend inutile l'utilisation d'armes lourdes et de pointe, faire durer le conflit assez longtemps pour démoraliser l'armée et l'opinion publique ennemies, provoquer de telles pertes que pousser pour remporter la victoire coûterait plus cher que de se retirer et admettre la défaite.

Le Moskva était le bouclier anti-aérien principal de la flotte russe. Ce navire perdu, les autres sont à la merci d'une escadrille de bombardiers. Pas ukrainiens évidemment, mais ils pourraient bien venir d'un autre pays...

Puis le fait qu'il ait été frappé depuis la côte va dissuader le reste de la flotte russe de s'en approcher de trop près.

Je pense effectivement que c'est une perte majeure. Quand tu fais une guerre, tu te dois de conserver tes forces pour ne pas qu'une tierce partie profite de ton état de faiblesse pour t'attaquer à ton tour.

RentaHero a dit:

Pas ukrainiens évidemment, mais ils pourraient bien venir d'un autre pays...

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Tu vois qui comme pays non-OTAN prêt à envoyer des bombardiers, et du coup rentrer dans le conflit?

Aucune idée.

Je ne dis pas que ça va arriver pendant le conflit actuel (je pense pas).
Juste qu'un navire de guerre de cette taille ça prend des années à être construit pour combler le trou laissé dans la défense. Pendant ce laps de temps beaucoup de choses peuvent arriver.

ça peut aussi beaucoup ralentir les ambitions russes. Si leur but était d'attaquer la Moldavie par la mer, sans leur navire amiral ils vont y réfléchir à deux fois.