Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

Urbinou

Elite
J'ai envie de dire rien de plus qu'ajourd'hui tant qu'un pays otan n'est pas directement ciblé.
 

Tekuraman

Elite
il joue le tout pour le tout, il sait bien que s'il utilise l'arme nucléaire il en sera fini de la Russie également. Pour rappel il avait proféré les mêmes menaces au début, avec cette mise en scène ridicule, ça va tanguer en Russie
Si il utilise l'arme nucleaire sur l'Ukraine, il n'y aura pas de riposte. L'Ukraine n'est pas membre de l'OTAN.

Par contre, ca risque d'être insoutenable pour la Russie sur la scène international. Pas sur que ça enchante la Chine
 
1er
OP
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Mais ça va surement aussi accélérer le mouvement de contestation à son encontre s'il commence à mobiliser plus ou moins de force des gens dans l'armée ...
Imo c'est presque certains. On entends pas mal (depuis le filtre russe) un peuple "pro-opération spéciale" qui martèle que l'Ukraine doit être dénazifiée...
...mais qui pourtant ne semble pas jouasse à l'idée d'aller s'inscrire dans l'armée. Si la cause était si noble que cela (et on peut tracer un parallèle intéressant avec la pop. US qui s'inscrit/se mobilise rapidement pour une "cause nationale"), on serait en droit d'attendre une mobilisation partielle déjà mise en place par le peuple en lui même.

En d'autre terme, gueuler "morts aux Nazis ukrainiens", c'est une chose. Prendre les armes et risquer sa vie dans une opération qui s'enlise, ça en est une autre visiblement. Maintenant qu'ils vont y être forcé, pas sûr que le soutien à la cause soit en nette hausse...que du contraire.
 
1er
OP
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Peut-on supposer que cette mobilisation partielle devienne générale si il ne remporte pas ses objectifs en Ukraine ? Que se passerait-il à ce moment là au niveau de l'OTAN ?
Je ne sais pas. Mais c'est quasi sûr qu'il ne remportera pas ses objectifs dans les 6 mois à venir au grand minimum. Le matériel manque, les troupes ont besoin de formation de plusieurs mois, etc. Imo il commet déjà une erreur:

- Soit il s'arrête à la partielle et tente de négocier dans 4-5 mois quand il verra l'échec de cette mobilisation. Il perd ses objectif militaire et alimente le mécontentement de sa population en ayant mobilisé pour "rien" (aka= les jeunes hommes sont morts pour que dalle).

- Soit il passe à la totale, qui va de nouveau pas suffire pour une victoire rapide. Il entraine avec lui encore davantage de mort russes et la population ne pourrait plus l'accepter du tout.

Imo, il a loupé l'occasion de négocier. Il aurait du parler pour organiser un référendum validé par la communauté internationale pour les régions occupées par la Russie. Si ils sont négatifs (et ils le seront imo), il pourra dire "ok ok bon bha c'est que finalement ils préfèrent être ukrainien, my job here is done". Même si ça reste une défaite dans l'absolu.
 

Charkzul

Kazem
Si il utilise l'arme nucleaire sur l'Ukraine, il n'y aura pas de riposte. L'Ukraine n'est pas membre de l'OTAN.

Par contre, ca risque d'être insoutenable pour la Russie sur la scène international. Pas sur que ça enchante la Chine
La tu te trompes car ca aura directement des impacts sur les pays OTAN annexe à l'Ukraine
 

eGm_

Gibon Blasé
Curieux de voir les réservations de billet d'avion pour se casser de russie :D
 
1er
OP
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Ça me semble toujours aussi fou qu'un conflit en Europe dure si longtemps
Bha...39-45? :D

Plus sérieusement, jamais la Russie n'aurait du fail à ce point. Vu son armée et sa position d'attaque (aka elle encerclait l'Ukraine), elle pouvait aisément prendre Kiev. C'est une véritable énigme. Now on a affaire à un new Afghanistan ou Vietnam pour la Russie.

Je te donne d'ailleurs 6 mois comme période où la Russie ne peut vaincre. Cela n'indique en rien qu'elle sera victorieuse au delà de cette date. J'en doute fortement même.
 

eyeless

The Gunslinger
Bha...39-45? :D

Plus sérieusement, jamais la Russie n'aurait du fail à ce point. Vu son armée et sa position d'attaque (aka elle encerclait l'Ukraine), elle pouvait aisément prendre Kiev. C'est une véritable énigme. Now on a affaire à un new Afghanistan ou Vietnam pour la Russie.

Je te donne d'ailleurs 6 mois comme période où la Russie ne peut vaincre. Cela n'indique en rien qu'elle sera victorieuse au delà de cette date. J'en doute fortement même.
Je ne sais pas trop si c'est vraiment une énigme.
C'est surtout une preuve que la puissance de l'armée russe était avant tout de la propagande entretenue depuis des décennies.
En fait, c'est une armée très mal formée, pas motivée, avec un équipement dépassé et/ou mal entretenu.

Maintenant ça ne veut pas dire que tout est joué, loin de là. Ils ont, et de loin, l'avantage du nombre.
 
le mec est désespéré, déjà qu'il s'est pris un gros vent par la Chine, il ne va plus faire de vieux os
c'est ce que je pense aussi , je vois bien les ukrainien arriver a la frontiere et montrer leur cul :love::love::love:
 

Tekuraman

Elite
La tu te trompes car ca aura directement des impacts sur les pays OTAN annexe à l'Ukraine
Impact peut être mais ce n'est pas une attaque direct vers l'OTAN.
On va pas risquer la destruction du monde pour une attaque indirecte
 

eyeless

The Gunslinger
Faudrait que les chinois ouvrent un front à l'est ainsi dans 6 mois c'est réglé. Et puis ils s'arrangent avec les américains pour se partager le morceau entre Russie de l'ouest et Russie de l'est :p
Mdr, oui ce serait vite réglé mais c'est clairement le scénario le plus invraisemblable qu'on puisse imaginer.
 
d'apres camarade popof , l'occident veut détruire la russie
 
les prix vont encore flamber
 

Charkzul

Kazem

@Charkzul et aux autres là on en a rien à foutre de Poutine et l’Ukraine …
ah, oui, c'est vrai qu'ils ont bcp avancé en Ukraine lold. Comme j'ai dit, arretez de vous fier aux médias et de boire leurs paroles. Tout le monde sait de toute facon que Poutine annonce des trucs (faux) et les médias relatent tout sans se poser d'avantages de questions (que ca soit pro ou anti Poutine/Zelensky/Ukraine), comme pour le COVID, en fait.
C'est marrant de voir qu'une crise ne vous fait pas retenir certaines lecons par rapport à ces médias qui relataient tout et n'importe quoi :cool:
 

Zloup

Badger
Peut-on supposer que cette mobilisation partielle devienne générale si il ne remporte pas ses objectifs en Ukraine ? Que se passerait-il à ce moment là au niveau de l'OTAN ?
rien de plus tant qu'il ne touche pas un pays membre
 

Charkzul

Kazem
ah ben la chine demande enfin a la russie d'entamer un cessez le feu
 
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