Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Juste moi
Inaction Européenne face à Covid-19 ?
- Statut
1er
OP
Thibz
Elite
On parle pas de paniquer mais de prévenir.
Dans les différents pays où des cas sont recensés il y a eu 0 contrôle. Et certain se sont rendu dans des lieux visiter par plus de 50k personnes quotidiennement. C’est une longue incubation avec des symptômes grippaux, bref on ne l’identifie que 15 jours trop tard, d’où la très grande probabilité de pandémie.
Quand on ne connaît pas le taux de mortalité, vaut mieux, par précaution, faire attention (sans paniquer).
Et là l’Europe est vraiment dépassée.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
L'ONU ne s'est pas non plus pressée. La Chine, après l'apparition aux USA, a pris les bonnes mesures avec des quarantaines.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Tout à fait mais les gens préfèrent la nouveauté.
Anewone
Elite
Faux.
Depuis le premier Octobre 2019 (https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.01.23.20018549v1) :
Grippe = 15MM d'infectés, 9k morts, 0.06% de taux de mortalité avec un ordre de reproduction de base de l'infection (aussi dénoté R_0) < 1.2
Coronavirus = 900 infectés. 26 morts, 3% de taux de mortalité avec un ordre de reproduction de base de l'infection > 3.6
Soit un ordre de magnitude 3x supérieur de contagion (puisqu'on parle en logarithme, soit ~1000x en nombre naturel).
On connaît le R_0 de la grippe mais par encore celui du coronavirus, donc il y a un biais de moyenne qui, de par sa petitesse de ses propriétés d'échantillon, le rend biaisé vers le bas dans sa mesure.
Je peux encore pousser l'analyse, en stipulant qu'on ne se trouve pas sous une distribution normale mais "fat tails", mais je pense en avoir déjà dit assez.
Je pense pas qu'on doit paniquer pour autant puisqu'on est impuissant à y changer quoi que ce soit, mais le comparer à ce qui n'est pas comparable m'irrite car c'est (sauf votre respect
) moralement idiot et statistiquement incorrecte.
1er
OP
Thibz
Elite
Juste peut-être une chose qui m'échappe, comment peut-on définir un taux de mortalité à 3% quand :Faux.
Depuis le premier Octobre 2019 (https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.01.23.20018549v1) :
Grippe = 15MM d'infectés, 9k morts, 0.06% de taux de mortalité avec un taux de reproduction de base de l'infection (aussi dénoté R_0) < 1.2
Coronavirus = 900 infectés. 26 morts, 3% de taux de mortalité avec un un taux de reproduction de base de l'infection > 3.6
Soit un ordre de magnitude 3x supérieur de contagion (puisqu'on parle en logarithme, soit ~1000x en nombre naturel).
On connaît le R_0 de la grippe mais par encore celui du coronavirus, donc il y a un biais de moyenne qui, de par sa petitesse de ses propriétés d'échantillon, le rend biaisé vers le bas dans sa mesure.
Je peux encore pousser l'analyse, en stipulant qu'on ne se trouve pas sous une distribution normale mais "fat tails", mais je pense en avoir déjà dit assez.
Je pense pas qu'on doit paniquer pour autant puisqu'on est impuissant à y changer quoi que ce soit, mais le comparer à ce qui n'est pas comparable m'irrite car c'est (sauf votre respect
1) Le virus va muter - et pour être probablement plus dispersif ~ et un autre taux de mortalité;
2) On a pour le moment autant de cas déclaré mort que guérri
Anewone
Elite
Tu as tout a fait raison, ce sont seulement des résultats sous échantillonnage, d'où le fait qu'on connaisse avec certitude le R_0 de la grippe à contrario du coronavirus.
C'est aussi pour cette raison qu'on peut s'attendre à un biais dans la moyenne de notre échantillon, qui pousserait le résultat à la baisse (on prend la mesure la plus conservatrice de notre échantillon).
Voir https://demonstrations.wolfram.com/UnbiasedAndBiasedEstimators/
StarflaM
Elite
Ça me fascine tous ces experts overnight cette fois épidémiologiques.
Il y'a 3 semaines tout le monde était general ayant fait 15 de diplomatie du moyen Orient
Il y a 4 mois c'était tous des pompiers vétérans des feux equatoriaux #pray4amazonia.
Il y a 2 ans cetait des experts industriels agro alimentaires pour un beau moment #nutella
Il y'a 3 semaines tout le monde était general ayant fait 15 de diplomatie du moyen Orient
Il y a 4 mois c'était tous des pompiers vétérans des feux equatoriaux #pray4amazonia.
Il y a 2 ans cetait des experts industriels agro alimentaires pour un beau moment #nutella
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
T'applique ça sur 900 cas... Et tu viens en comparant avec un virus qui en touche largement plus. Attendons et ne pas s'emballer.Faux.
Depuis le premier Octobre 2019 (https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.01.23.20018549v1) :
Grippe = 15MM d'infectés, 9k morts, 0.06% de taux de mortalité avec un taux de reproduction de base de l'infection (aussi dénoté R_0) < 1.2
Coronavirus = 900 infectés. 26 morts, 3% de taux de mortalité avec un un taux de reproduction de base de l'infection > 3.6
Soit un ordre de magnitude 3x supérieur de contagion (puisqu'on parle en logarithme, soit ~1000x en nombre naturel).
On connaît le R_0 de la grippe mais par encore celui du coronavirus, donc il y a un biais de moyenne qui, de par sa petitesse de ses propriétés d'échantillon, le rend biaisé vers le bas dans sa mesure.
Je peux encore pousser l'analyse, en stipulant qu'on ne se trouve pas sous une distribution normale mais "fat tails", mais je pense en avoir déjà dit assez.
Je pense pas qu'on doit paniquer pour autant puisqu'on est impuissant à y changer quoi que ce soit, mais le comparer à ce qui n'est pas comparable m'irrite car c'est (sauf votre respect
Anewone
Elite
Où ai-je tiré une généralité de mon échantillon ? Tu te défends contre le mauvais straw-man ici (puisque c'est quand même toi qui a comparé les conséquences du coronavirus à la grippe.. ou ai-je mal interprétée ton propos ?).
Mon argument peut se tenir en une seule ligne : ne pas comparer l'incomparable.
Je ne sais pas si ça m'était adressé ?
Parce que ta première intervention à ce sujet contredit ce que tu veux maintenant dénoncer.
Enfin soit, vous pouvez entendre mes critiques, ou les rabattre en "ad-hominem" à défaut de savoir y répondre, ça ne nuira en rien ma bonne intention à vos égards.
bog45
Elite
C'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité là...Ça me fascine tous ces experts overnight cette fois épidémiologiques.
Il y'a 3 semaines tout le monde était general ayant fait 15 de diplomatie du moyen Orient
Il y a 4 mois c'était tous des pompiers vétérans des feux equatoriaux #pray4amazonia.
Il y a 2 ans cetait des experts industriels agro alimentaires pour un beau moment #nutella
StarflaM
Elite
Non pas toi ni personne ici de visé particulièrement. C'était un avis général en suivant pas mal de feed totalement annexe aux maux que j'ai cité, je remarque une inflation d'experts au gré de l'actualité.Où ai-je tiré une généralité de mon échantillon ? Tu te défends contre le mauvais straw-man ici (puisque c'est quand même toi qui a comparé les conséquences du coronavirus à la grippe.. ou ai-je mal interprétée ton propos ?).
Mon argument peut se tenir en une seule ligne : ne pas comparer l'incomparable.
Je ne sais pas si ça m'était adressé ?
Parce que ta première intervention à ce sujet contredit ce que tu veux maintenant dénoncer.
Enfin soit, vous pouvez entendre mes critiques, ou les rabattre en "ad-hominem" à défaut de savoir y répondre, ça ne nuira en rien ma bonne intention à vos égards.
Réflexion générale, mea culpa si ça été pris personnellement. Merci pour les inputs ceci dit.
1er
OP
Thibz
Elite
Je vais en profiter pour remettre mon Stock pour l'Appocalypse à jours.
En googlant j'ai trouvé des trucs intéressant :
Lien 1
Lien 2
Bref, pour une protection efficace c'est du P3 et en full masque. Question pour ceux qui ont l'habitude du millieu médical ou des masques, les "virus" sont a ranger dans quelle catégorie ? Aérosol ou gaz ?
Question, car en cas de casque fermé on peut utiliser soit des filtres simple P3 ou des filtre-cartouche anti-gaz/poussière. Niveau rentabilité je suppose que les cartouches tinnent beaucoup plus longtemps et que les filtres doivent se jetter toutes les 6hr comme les masques classiques.
Bref en cas de pandémie +- 10 semaines : il faudrait masta dose de filtre P3 ou on peut gérer avec une cartouche gaz ?
Merci
PS - Ca monte vite les prix si on veut se faire un pack intéressant
En googlant j'ai trouvé des trucs intéressant :
Lien 1
Lien 2
Bref, pour une protection efficace c'est du P3 et en full masque. Question pour ceux qui ont l'habitude du millieu médical ou des masques, les "virus" sont a ranger dans quelle catégorie ? Aérosol ou gaz ?
Question, car en cas de casque fermé on peut utiliser soit des filtres simple P3 ou des filtre-cartouche anti-gaz/poussière. Niveau rentabilité je suppose que les cartouches tinnent beaucoup plus longtemps et que les filtres doivent se jetter toutes les 6hr comme les masques classiques.
Bref en cas de pandémie +- 10 semaines : il faudrait masta dose de filtre P3 ou on peut gérer avec une cartouche gaz ?
Merci
PS - Ca monte vite les prix si on veut se faire un pack intéressant
Fichiers joints
ISH
Elite
Il y a quelque chose qui tourne pas rond avec les informations qu'on reçoit de la Chine
Isoler 56 millions de personne c'est pas rien.. à mon avis la situation là bas est bien plus grave qu'annoncé.
La grippe de 1918 qui venait aussi de Chine à fait près de 100 million de mort dans le monde.
Inutile d'être épidémiologiste pour être inquiet la connerie de nos gouvernants suffit.
Isoler 56 millions de personne c'est pas rien.. à mon avis la situation là bas est bien plus grave qu'annoncé.
La grippe de 1918 qui venait aussi de Chine à fait près de 100 million de mort dans le monde.
Inutile d'être épidémiologiste pour être inquiet la connerie de nos gouvernants suffit.
YoupiDollarZ
Je suis un ananas
Go Groenland avant que le port ferme !
PlagueInside
PlagueInside
Azinou
Ancienne LV
Na, Madagascar !
Totoleheros83
Petit chat
Ca y est, je vais encore stresser
1er
OP
Thibz
Elite
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.01.23.20018549v1
R0 a 3.8 ça veut dire pire que la grippe et au niveau taux de mortalité c’est le flou complet toujours, il y’a plus de mort que de rétablis confirmés pour le moment.
R0 a 3.8 ça veut dire pire que la grippe et au niveau taux de mortalité c’est le flou complet toujours, il y’a plus de mort que de rétablis confirmés pour le moment.
Heis
Elite
Les avis google sur le "wuhan institute of virology" centre qui se situe à 30km du marché en question. Mdr
- Statut
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