Interdiction des spectacles de Dieudonné

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

Fish

Bouillant même !
Oh wait, tu discutes souvent d'antisémitisme avec des Africains ou de Dieudonné? Sorry alors.

Oui je dois préciser: Conscience collective occidentale. Voilà, c'est mieux?

Rappel du sujet: pourquoi les propos antisémites de Dieudonné choquent la France et, outre mesure, l'Europe (Belgique, Luxembourg, Suisse, etc...).

Tain y a moyen de chipoter sur des conneries pareilles? Bien évidemment qu'un Asiatique ou un Africain sera moins choqué par l'antisémitisme vu qu'il n'a pas la même cultre/média/histoire, c'est vraiment obligatoire de préciser des trucs aussi obvious?
il y a t il plus de noir ou de juifs en france ? il y a t il plus de racisme envers les black ou envers les juifs.

Quand un black en france a du mal a trouver un logement, un boulot, etc parce qu'il est black lui sont histoire d'être considéré comme à l'époque des négriers il la vit encore.

Le juif la shoah c'est derrière lui ...
 

roya2009

Cuore Sportivo
Et merde alors obligé d aller se taper le Québec pour voir ses spectacles
 

MacEugene

POUICbuster
alors pourquoi il n'y a pas de loi pour protéger l'histoire de la traite négrière ? ca dérangerait que soit mis en avant qu'un très grand nombre de bateau négrié appartenait à des juifs eux qui clament depuis si longtemps qu'ils n'y ont jamais participé ?
Parce que les responsabilités de chacun est un débat encore ouvert. Cette histoire d'imputer la traite des noirs en majeur partie aux juifs n'a jamais été démontré et est largement réfutée.
Elle sort d'ailleurs en majeur partie d'un livre d'une organisation nationaliste noire, et pas d'historiens:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Secret_Relationship_Between_Blacks_and_Jews

Les juifs ont participé (comme à peu près tous le monde d'ailleurs), mais pas dirigé majoritairement...

Donc oui ça dérange car ce n'est absolument pas un fait historique avéré. Par contre la traite négrière en elle-même est protégé de la même façon que la shoah par la loi francaise. (En Belgique je suppose que ça tombe sous le coup de l'incitation à la haine, mais n'étant pas juriste...)

d'ailleurs Dieudo il y à 15 ans a voulu faire un film traitant de la traite négrière ce qui lui a été refusé avec comme excuse que ce n'était pas un sujet pour un film mais pour un documentaire ... alors pourquoi la liste de shindler ?
Je tiens à rappeler qu'à côté de la Liste de Schindler, Spielberg a aussi réalisé Amistad.
Mais oui cette histoire de subvention de quelques milliers d'euros (on ne l'a pas censuré, on lui a refusé une subvention, encore une fois c'est différent) n'est pas très clair et Dieudonné est dans son bon droit d'être choqué. Mais cela ne justifie pas tous les dérapages qu'il a commit après.
Comme je le disais à Koraz, tout n'est pas blanc et noir. BHL, la Licra, Klarsfeld, ils en font beaucoup trop au point ou il faudrait que quelqu'un leur ferme la gueule un de ces jours. D'urgence même.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
il y a t il plus de noir ou de juifs en france ? il y a t il plus de racisme envers les black ou envers les juifs.

Quand un black en france a du mal a trouver un logement, un boulot, etc parce qu'il est black lui sont histoire d'être considéré comme à l'époque des négriers il la vit encore.

Le juif la shoah c'est derrière lui ...
Please le rapport choucroute. Un arabe a plus de facilité à trouver un job? Non. Il était esclaves aussi? Ou appelait ça comment alors si c'est pas des négriers? Des beurriers? Remarque ça colle...

La Shoah est encore actuellement le génocide le plus remémoré en Europe par notre culture et nos médias. Qu'on vienne pas me dire qu'on cause bien plus du Rwanda que de la Shoah.

C'est ça et uniquement ça que j'avance. Si vous êtes pas foutu de le reconnaitre, on est pas sorti de l'auberge...
 

MacEugene

POUICbuster
il y a t il plus de noir ou de juifs en france ? il y a t il plus de racisme envers les black ou envers les juifs.

Quand un black en france a du mal a trouver un logement, un boulot, etc parce qu'il est black lui sont histoire d'être considéré comme à l'époque des négriers il la vit encore.

Le juif la shoah c'est derrière lui ...
Donc tu voudrais autoriser le négationnisme sous prétexte que la discriminations contre les noirs/arabes/roms/... existe?

Encore une fois, tu ne penses pas tout mélanger?
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Après le débat de savoir si cette telle médiatisation est justifiée ou non, là est une AUTRE questions.
 

Roswald

Elite
La Shoah est encore actuellement le génocide le plus remémoré en Europe par notre culture et nos médias. Qu'on vienne pas me dire qu'on cause bien plus du Rwanda que de la Shoah.

C'est ça et uniquement ça que j'avance. Si vous êtes pas foutu de le reconnaitre, on est pas sorti de l'auberge...
Oui, tout le monde est d'accord... Tu gagnes un Dieudo point.
 

MacEugene

POUICbuster
Please le rapport choucroute. Un arabe a plus de facilité à trouver un job? Non. Il était esclaves aussi? Ou appelait ça comment alors si c'est pas des négriers? Des beurriers? Remarque ça colle...

La Shoah est encore actuellement le génocide le plus remémoré en Europe par notre culture et nos médias. Qu'on vienne pas me dire qu'on cause bien plus du Rwanda que de la Shoah.

C'est ça et uniquement ça que j'avance. Si vous êtes pas foutu de le reconnaitre, on est pas sorti de l'auberge...
C'est surtout que les lois contre le négationnisme sont apparues après que le négationnisme ait gagné en "popularité" dans les années 80. Donc c'est une loi en réponse à un problème de société. Je ne pense pas que des mouvements prônant la négation du génocide Rwandais soient courant dans notre société. Le jour ou ils le seront, la question méritera d'être posée.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Oui, tout le monde est d'accord... Tu gagnes un Dieudo point.
What the fuck? Et? Pourquoi venir me chier un pendule quand je dis ça si c'est pour venir me dire après "on est d'accord"?

Et la signification de ton "Dieudo point" ?
 

MacEugene

POUICbuster
Oui, tout le monde est d'accord... Tu gagnes un Dieudo point.
Justement à force de remettre le sujet sur la table tous le temps les médias en parlent encore d'avantage. Cercle vicieux.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
C'est surtout que les lois contre le négationnisme sont apparues après que le négationnisme ait gagné en "popularité" dans les années 80. Donc c'est une loi en réponse à un problème de société. Je ne pense pas que des mouvements prônant la négation du génocide Rwandais soient courant dans notre société. Le jour ou ils le seront, la question méritera d'être posée.
Oui d'accord avec toi là dessus, mais je parlais même pas de ça...Juste de la culture et des médias.

Un mec décapite un soldat à Londre => gros reportage.

En Afriques il y a massacre/viols/etc quotidien ==> don't give a fuck.

C'est triste mais c'est malheureusement comme ça depuis des lustres, les médias cherchent le choc, le scoop, pas la routine...
 

Roswald

Elite
What the fuck? Et? Pourquoi venir me chier un pendule quand je dis ça si c'est pour venir me dire après "on est d'accord"?

Et la signification de ton "Dieudo point" ?
Tu viens de dire ce que dis Dieudonné (en moins drôle).
 

Fish

Bouillant même !
Parce que les responsabilités de chacun est un débat encore ouvert. Cette histoire d'imputer la traite des noirs en majeur partie aux juifs n'a jamais été démontré et est largement réfutée.
Elle sort d'ailleurs en majeur partie d'un livre d'une organisation nationaliste noire, et pas d'historiens:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Secret_Relationship_Between_Blacks_and_Jews

Les juifs ont participé (comme à peu près tous le monde d'ailleurs), mais pas dirigé majoritairement...

Donc oui ça dérange car ce n'est absolument pas un fait historique avéré. Par contre la traite négrière en elle-même est protégé de la même façon que la shoah par la loi francaise. (En Belgique je suppose que ça tombe sous le coup de l'incitation à la haine, mais n'étant pas juriste...)



Je tiens à rappeler qu'à côté de la Liste de Schindler, Spielberg a aussi réalisé Amistad.
Mais oui cette histoire de subvention de quelques milliers d'euros (on ne l'a pas censuré, on lui a refusé une subvention, encore une fois c'est différent) n'est pas très clair et Dieudonné est dans son bon droit d'être choqué. Mais cela ne justifie pas tous les dérapages qu'il a commit après.
Comme je le disais à Koraz, tout n'est pas blanc et noir. BHL, la Licra, Klarsfeld, ils en font beaucoup trop au point ou il faudrait que quelqu'un leur ferme la gueule un de ces jours. D'urgence même.
presque pas de négrier juifs ...


et que spielberg fasse amistad c'est un peu comme si on demandait a Leni Riefenstahl de faire un film sur la shoah, bonjour l'objectivité ...
 

kelete

I'm the f*cking game.
Oui d'accord avec toi là dessus, mais je parlais même pas de ça...Juste de la culture et des médias.

Un mec décapite un soldat à Londre => gros reportage.

En Afriques il y a massacre/viols/etc quotidien ==> don't give a fuck.

C'est triste mais c'est malheureusement comme ça depuis des lustres, les médias cherchent le choc, le scoop, pas la routine...
Le choc ?

Ils cherchent le pertinent.
Un journal ne peut pas couvrir tous les faits qui se passent dans le monde. C'est logique qu'ils relaient ceux qui se passent dans une zone géographique plus proche non ? :roll:
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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