Joe Biden, 46e président des États-Unis

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

Durango

Six-Roses Jack
Donc on en revient à ce que je dis, la loi empêche les honnêtes gens de s’armer, pas les criminels.
Dépends de ce que t'appelles les "criminel". Un jeune qui pète un plomb et qui descend dans son écoles avec l'arme de son père qui traine à la maison pour une fusillade, c'est un criminel aussi.

Pareil pour différents actes impulsifs (dispute de voisinage ou de couple qui dégénère), ou la petite criminalité comme dit plus haut. La plupart des gens ne vont pas passer 3 lunes à se renseigner sur comment se procurer une armes illégalement quand ils sont en rogne contre leur voisins :D Tu va me dire, ça n'empêche pas les attaques au couteau, mais les conséquences sont souvent autres.

Sans parler des accidents.

Je ne suis pas contre la détention d'armes à proprement parler. Mais avoir un certains nombre de garde-fou me parait indispensable. Et aux US, c'est vite touchy, pour des raisons que j'estime parfois un peu bancales, mais chacun son point de vue.
 

Zloup

Badger
Dépends de ce que t'appelles les "criminel". Un jeune qui pète un plomb et qui descend dans son écoles avec l'arme de son père qui traine à la maison pour une fusillade, c'est un criminel aussi.

Pareil pour différents actes impulsifs (dispute de voisinage ou de couple qui dégénère), ou la petite criminalité comme dit plus haut. La plupart des gens ne vont pas passer 3 lunes à se renseigner sur comment se procurer une armes illégalement quand ils sont en rogne contre leur voisins :D Tu va me dire, ça n'empêche pas les attaques au couteau, mais les conséquences sont souvent autres.

Sans parler des accidents.

Je ne suis pas contre la détention d'armes à proprement parler. Mais avoir un certains nombre de garde-fou me parait indispensable. Et aux US, c'est vite touchy, pour des raisons que j'estime parfois un peu bancales, mais chacun son point de vue.
le gosse n'est pas sensé avoir accès à l'arme de son père...
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
le gosse n'est pas sensé avoir accès à l'arme de son père...

Et si tu offres une arme à ton fils, genre une M4 Hello kitty?

Il ne faut pas voir le mal partout tout comme il ne faut pas voir le bien systématiquement non plus. Oui le gosse n'est pas censé avoir accès à l'arme de son père. Mais c'est éprouvé et sûr? On a les moyens de contrôler chaque famille? Non. On a donc des cas, certes rares, où des accidents arrivent.

Ce que Durango illustre ici n'est pas de dire "bouh arme caca faut les interdire", juste qu'il faut simplement reconnaître qu'une plus grande circulation d'armes entraînent, de facto, un plus grand nombre/possibilité d'assister à certains drames. En Belgique, un gosse qui pique le flingue de son père dans le dos ça peut aussi arriver. Mais les gens qui ont une arme chez eux, c'est quoi, 1 personne sur 10,000? Aux States, c'est 1/12. C'est autant de chance en plus que ça dégénère donc.

Perso si je ne milite pas pour une interdiction formelle, je trouve que la vente d'arme doit être bien plus régulée qu'elle ne l'est dans certains States.
 

Durango

Six-Roses Jack
le gosse n'est pas sensé avoir accès à l'arme de son père...
Celle de son père ou la sienne, peu importe. Et puis non, pas sensé mais ça arrive. Tout comme tu pourrais me dire que t'es pas sensé sortir ton arme dans une dispute de voisinage. Ou que t'es pas sensé faire ci ou ça.

Et tu aurais raisons, mais il faut composer avec la réalité du terrain et accepter qu'il y aura toujours ce genre de petit écarts. Une armes mal surveillée, pas déchargée, etc. Et ça arrive plus souvent quand il y a une circulation beaucoup plus libre des armes.

Et je dis ça en ayant tiré pour le loisir quelque fois. Je ne suis en rien spécifiquement contre les armes à feu, mais je suis quand même content d'avoir une règlementation bien encadrée à ce sujet.
 

eyeless

The Gunslinger
... Mais les gens qui ont une arme chez eux, c'est quoi, 1 personne sur 10,000? Aux States, c'est 1/12. C'est autant de chance en plus que ça dégénère donc.
...
.
Pour guider un peu le débat:

Je ne sais pas précisément dire combien de gens ont une arme chez eux en Belgique.
Par contre, c'est bien plus que tu ne le penses.

Il y a actuellement environ 800.000 armes enregistrées au registre central. Et c'est un chiffre qui augmente d'année en année. Ce sont donc toutes des armes en règle, déclarées et détenues légalement.

À ça, il faut ajouter toutes les armes achetées légalement quand elles étaient libres mais qui n'ont jamais été déclarées quand c'est devenu obligatoire au fur et à mesure des changements réguliers de la loi. C'est un nombre difficile à estimer, mais c'est énorme. Plusieurs centaines de milliers, probablement. (Fusils de chasse, carabines .22, reliques de la guerre, armes dites "d'intérêt historique", etc.)

Ensuite il faut encore compter les armes qui sont toujours libres et ne doivent faire l'objet d'aucune déclaration. Ici, c'est sans doute plus anecdotique mais peut-être pas si négligeable. (Toutes les armes fabriquées avant 1895 par exemple)

Et finalement, il y aussi toutes les armes qui circulent sur le marché noir et qui ne sont pas dans les mains de collectionneurs ou simples citoyens mais dans celles des délinquants, criminels, terroristes, etc. Ici aussi, ça fait certainement un bon paquet.

Donc, pour conclure, c'est difficile de savoir quel est le nombre de personnes armées en Belgique puisque les chiffres officiels (800.000 armes au registre central) ne reflètent qu'une partie de la réalité.
Mais même si on ne se base que sur ce chiffre là et qu'on admet que la plupart des tireurs n'ont pas qu'une seule arme mais plusieurs enregistrées à leur nom, on est très largement au dessus de 1 sur 10.000.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Oui 'fin j'me rend compte que mon 1/12 était complètement pété loul. En fait ça tourne à plutôt 85 armes/100 habitants.

En Belgique, si j'en suis tes chiffres à la grosse louche (car niveau déclaration/marché noir/etc je suppose que les mêmes problématiques peuvent s'appliquer aux USA), on tourne à 9-10 armes par 100 habitants.

Mon point était simplement d'illustrer qu'il y a significativement + d'armes en circulation légalement ici que chez nous (a priori, +/- 10 fois plus). C'est autant de %age de chance de voir des accidents arriver.
 

eyeless

The Gunslinger
Oui 'fin j'me rend compte que mon 1/12 était complètement pété loul. En fait ça tourne à plutôt 85 armes/100 habitants.

En Belgique, si j'en suis tes chiffres à la grosse louche (car niveau déclaration/marché noir/etc je suppose que les mêmes problématiques peuvent s'appliquer aux USA), on tourne à 9-10 armes par 100 habitants.

Mon point était simplement d'illustrer qu'il y a significativement + d'armes en circulation légalement ici que chez nous (a priori, +/- 10 fois plus). C'est autant de %age de chance de voir des accidents arriver.
En effet. Sans doute dix fois plus. Un peu plus, un peu moins, qui sait?

Pour les accidents et autres, le problème n'est à mon avis pas tellement le nombre d'armes en soit mais plutôt chez qui elles sont. Si rien n'est fait pour vérifier que c'est chez des gens responsables, c'est surtout ça qui augmente les risques.

Donc oui, je suis totalement pour un système nettement plus régulé que dans les états les plus libres des USA.
Par contre, si on me demande mon avis sur notre système, je dirais que c'est un foutoir bricolé, sans aucune cohérence et totalement inefficace.
 

Banshee

Maniaco-dépressif
Biden est vraiment dans les choux ces derniers temps. Franchement wtf, regardez moi comme il freeze complet

He bien moi, je trouve que c'est une force de savoir faire des pauses en parlant pour construire son propos et dire quelque chose de sensé.

Tout le monde a trouvé ça génial quand c'était Trudeau et maintenant, ils polémiquent inutilement avec Biden :

 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
D'accord sur Trudeau sauf que Biden ne répond même pas a la question... Il divague complet mon gars.

Transcript Q/A :



Genre quel est le rapport mdr
Complètement gâteux
 

Gregoire

〰 🌞 〰
On dirait un plein mort au bar
Après ya pas de miracle, c'est un être humain de 70+ (80+ même je pense?), aussi intelligent fût-il (p-e) un déclin est là, c'est indéniable. Tu peux pas gérer une puissance économique comme les USA à cet âge là, pas que Trump aie mieux fait. Serait ptet temps qu'ils se penchent là-dessus ou alors c'est juste pr mettre un homme de paille & le staff derrière, Kamala est fort discrète imo
 

Jean Mourad

Le sniper
Après ya pas de miracle, c'est un être humain de 70+ (80+ même je pense?), aussi intelligent fût-il (p-e) un déclin est là, c'est indéniable. Tu peux pas gérer une puissance économique comme les USA à cet âge là, pas que Trump aie mieux fait. Serait ptet temps qu'ils se penchent là-dessus ou alors c'est juste pr mettre un homme de paille & le staff derrière, Kamala est fort discrète imo
Les électeurs ont décidé… seul Bernie Sanders etait plus vieux je pense (80)
 

Gregoire

〰 🌞 〰
Les électeurs ont décidé… seul Bernie Sanders etait plus vieux je pense (80)
Ce qui peut revenir à mettre une personne âgée un peu 'gaga' (Alzheimer avait pas été évoqué durant sa campagne? -parlons pas du pédo borderline-) pour une question d'image, on vote pour la personne & ses capacités, on va voir similaire en France avec le second tour qui risque d'être surprenant & d'opposer peste ou choléra:confused:
 

Jean Mourad

Le sniper
Ce qui peut revenir à mettre une personne âgée un peu 'gaga' (Alzheimer avait pas été évoqué durant sa campagne? -parlons pas du pédo borderline-) pour une question d'image, on vote pour la personne & ses capacités, on va voir similaire en France avec le second tour qui risque d'être surprenant & d'opposer peste ou choléra:confused:
Macron contre Pecresse ?
 

Tekuraman

Elite
C'est quand même dingue que les démocrates ont pas mieux a proposer comme candidats :/
 

batto

☢️☢️☢️☢️☢️☢️
Après ya pas de miracle, c'est un être humain de 70+ (80+ même je pense?), aussi intelligent fût-il (p-e) un déclin est là, c'est indéniable. Tu peux pas gérer une puissance économique comme les USA à cet âge là, pas que Trump aie mieux fait. Serait ptet temps qu'ils se penchent là-dessus ou alors c'est juste pr mettre un homme de paille & le staff derrière, Kamala est fort discrète imo
N'est pas Winston Churchill qui veut....
 

eyeless

The Gunslinger
Il y a des soupçons de sénilité chez Biden depuis sa candidature (appuyés par Trump et ses followers évidemment).
Je ne sais pas si il est vraiment gâteux ou pas mais à son âge, ce ne serait pas vraiment étonnant qu'il soit au moins un peu "ralenti".

Par contre, quand il trébuche un peu sur les mots, fait des pauses bizarres et hésite sans raison apparente, ce n'est pas forcément un indicateur de sénilité. Il faut quand même se rappeler que le gars est un bègue depuis sa jeunesse. Il a travaillé pour surmonter ce problème mais il reste des traces.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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