Atlantiste
Elite
Tu voulais qu’il fasse quoi?l’argent emprunté doit être remboursé,punt aan de lijn.
La Catalogne indépendante !
Zloup
Badger
Et qui prêtera encore un cent, qui fera des affaires avec des gens qui décident que non, je ne dois pas payer.
Banshee
Maniaco-dépressif
Par exemple, ceux qui veulent encore faire du business là et prendre la partie laissée vide par les vautours ?
Il y'a déjà eu des cas dans le monde d'effacement de dette et ça n'a pas empêché les pays de continuer à faire du business et de contracter des emprunts. Plus dûr qu'aujourd'hui en Grèce pour avoir un prêt, ça ne doit pas exister à beaucoup d'endroits.
Il y'a déjà eu des cas dans le monde d'effacement de dette et ça n'a pas empêché les pays de continuer à faire du business et de contracter des emprunts. Plus dûr qu'aujourd'hui en Grèce pour avoir un prêt, ça ne doit pas exister à beaucoup d'endroits.
Atlantiste
Elite
Regarde donc comment ca s’est passé en Argentine...
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Donc on tu prête de la thune à un pote dans le besoin, il te dit qu'il saura te rembourser en te montrant de faux chiffre de son compte en banque, te rembourse pas et quand tu lui réclame ta thunes le mec "porte ses couilles et t'envoie chier"...et c'est sa ta morale? C'est grossièrement résumé mais c'est un peu ça ton idée non?
Banshee
Maniaco-dépressif
Ca n'est pas ça non. On te prête de la tune et quand tu rembourse, tu n'arrive pas à rembourser ne soit-ce que les intérêts... donc ton amis te demande de commencer à vendre ta maison et d'arrêter de manger pour le rembourser plus vite. En attendant, tu le fais et tu ne rembourse encore que des intérêts... à un moment, tu commence à avoir faim et tu hésite entre continuer de rembourser ou manger.
C'est plus proche de la réalité.
C'est plus proche de la réalité.
Banshee
Maniaco-dépressif
Le soucis, ce n'est pas le remboursement qui est en effet du dans tous les cas.
Le soucis, ce sont les vautours qui s'engraissent en s'assurant de garder la Grèce dans la situation dans laquelle elle est.
Le soucis, ce sont les vautours qui s'engraissent en s'assurant de garder la Grèce dans la situation dans laquelle elle est.
Atlantiste
Elite
Non la réalité c’est que la Grèce est un pays avec une économie de pays en voie de développement qui a voulu vivre comme un pays du Nord... sans faire les efforts économiques nécessaires.
La réalité c’est plutot ton voisin qui t’emprunte de l’argent pour mener grande vie et après il te rembourse pas? Lafontaine l’a déjà détaillé ds la cigale et la fourmi.
http://www.slate.fr/story/99413/retraites-grecs-allemands
Jean Mourad
Le sniper
Tsipras a démonté Verhofstadt à l’hemicicle européen et personne n’en parle.tsipras Ste blague même sa famille veut plus le voir après l'avoir vu baisser son froc comme ça
Les Catalans sont encore plus cons, les mecs veulent quitter l'Espagne, mais rester dans l'UE.
Ils n’ont pas capté que c'est déjà l'UE qui décide de tout chez eux
Il a été là pour récupérer une situation catastrophique générée par ses prédécesseurs.
Jean Mourad
Le sniper
Putain ok, j’avais pas vu ce reply, je vais donc éviter de te répondre à l’avenir.
YvaN
👾 👾 👾 👾 👾
Les spécialistes politiques du forum sont au taquet, c'est beau...
Sinon pour en revenir à la Catalogne et à un fameux référendum sur l'indépendance, ben le référendum selon moi ne devrait pas être proposé uniquement à la Catalogne mais à l'ensemble des espagnols : ce n'est pas une simple région qui est concernée par le résultat mais un pays complet, et le poto madrilène n'aura p'têt pas envie de voir son pays se diviser, ou au contraire ça lui fera plaisir de ne plus entendre parler des indépendantistes à longueur de temps... bref, il n'y a pas que l'avis des catalans qui compte dans cette histoire, ce sont les réalités socio-économique de tous les citoyens espagnols qui seront modifiées...
C'est aux indépendantistes de tenter de convaincre l'ensemble de l'électorat, de faire les démarches nécessaires ensuite pour arriver à une indépendance légale (modification de la constitution, etc), et pas simplement haranguer leurs troupes qui les suivent comme des moutons... c'est sûr que c'est plus compliqué, donc on préfère se la jouer hors-la-loi et tenter de faire passer ça en force quitte à provoquer le chaos... c'est vraiment navrant...
Au passage, le référendum dont on parle tant n'a réunit que 43% des catalans, avec +-90% de oui (on arrive à moins de 40% de vote en faveur du oui du coup), et les opposants au oui n'ont pour la plupart pas pris la peine d'aller "voter" afin de ne pas participer à ce qu'ils estiment être une mascarade... ce n'est vraiment pas représentatif de l'ensemble des catalans donc, quoi que l'on en dise...
Bref...
Sinon pour en revenir à la Catalogne et à un fameux référendum sur l'indépendance, ben le référendum selon moi ne devrait pas être proposé uniquement à la Catalogne mais à l'ensemble des espagnols : ce n'est pas une simple région qui est concernée par le résultat mais un pays complet, et le poto madrilène n'aura p'têt pas envie de voir son pays se diviser, ou au contraire ça lui fera plaisir de ne plus entendre parler des indépendantistes à longueur de temps... bref, il n'y a pas que l'avis des catalans qui compte dans cette histoire, ce sont les réalités socio-économique de tous les citoyens espagnols qui seront modifiées...
C'est aux indépendantistes de tenter de convaincre l'ensemble de l'électorat, de faire les démarches nécessaires ensuite pour arriver à une indépendance légale (modification de la constitution, etc), et pas simplement haranguer leurs troupes qui les suivent comme des moutons... c'est sûr que c'est plus compliqué, donc on préfère se la jouer hors-la-loi et tenter de faire passer ça en force quitte à provoquer le chaos... c'est vraiment navrant...
Au passage, le référendum dont on parle tant n'a réunit que 43% des catalans, avec +-90% de oui (on arrive à moins de 40% de vote en faveur du oui du coup), et les opposants au oui n'ont pour la plupart pas pris la peine d'aller "voter" afin de ne pas participer à ce qu'ils estiment être une mascarade... ce n'est vraiment pas représentatif de l'ensemble des catalans donc, quoi que l'on en dise...
Bref...
1er
OP
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Ce référendum est une blague et le fait que les séparatistes utilisent ce résultat pour se déclarer unilatéralement indépendants sans aucune négociation on peut se demander si ce n'est pas juste une déclaration de guerre faite à Madrid pour pourrir la situation.Les spécialistes politiques du forum sont au taquet, c'est beau...
Sinon pour en revenir à la Catalogne et à un fameux référendum sur l'indépendance, ben le référendum selon moi ne devrait pas être proposé uniquement à la Catalogne mais à l'ensemble des espagnols : ce n'est pas une simple région qui est concernée par le résultat mais un pays complet, et le poto madrilène n'aura p'têt pas envie de voir son pays se diviser, ou au contraire ça lui fera plaisir de ne plus entendre parler des indépendantistes à longueur de temps... bref, il n'y a pas que l'avis des catalans qui compte dans cette histoire, ce sont les réalités socio-économique de tous les citoyens espagnols qui seront modifiées...
C'est aux indépendantistes de tenter de convaincre l'ensemble de l'électorat, et pas simplement haranguer leurs troupes qui les suivent comme des moutons... c'est sûr que c'est plus compliqué, donc on préfère se la jouer hors-la-loi et tenter de faire passer ça en force quitte à provoquer le chaos... c'est vraiment navrant...
Au passage, le référendum dont on parle tant n'a réunit que 43% des catalans, avec +-90% de oui (on arrive à moins de 40% de vote en faveur du oui du coup), et les opposants au oui n'ont pour la plupart pas pris la peine d'aller "voter" afin de ne pas participer à ce qu'ils estiment être une mascarade... ce n'est vraiment pas représentatif de l'ensemble des catalans donc, quoi que l'on en dise...
Bref...
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Totalement contraire à la portée du referendum. La Catalogne doit pouvoir organiser un referendum propre à sa destinée; vouloir inclure le reste de l'Espagne est absurde.Les spécialistes politiques du forum sont au taquet, c'est beau...
Sinon pour en revenir à la Catalogne et à un fameux référendum sur l'indépendance, ben le référendum selon moi ne devrait pas être proposé uniquement à la Catalogne mais à l'ensemble des espagnols : ce n'est pas une simple région qui est concernée par le résultat mais un pays complet, et le poto madrilène n'aura p'têt pas envie de voir son pays se diviser, ou au contraire ça lui fera plaisir de ne plus entendre parler des indépendantistes à longueur de temps... bref, il n'y a pas que l'avis des catalans qui compte dans cette histoire, ce sont les réalités socio-économique de tous les citoyens espagnols qui seront modifiées...
Prenons un exemple simple : le Brexit. Ca aurait absurde de demander de faire voter les autres pays européens alors qu'il s'agit d'une question de souveraineté. La même souveraineté qui est revendiquée par la Catalogne.
Atlantiste
Elite
Ridicule comparaison... je peux organiser un referendum en province de Liège pour le rétablissement de la principauté de liege? Voir en outre Meuse pour l’etanlissement De la république libre d’outre Meuse?
On peut être indépendantiste,mais ce n’est pas un droit de raconter n’importe quoi...
1er
OP
useless #
¯\_(ツ)_/¯
De toute façon tu ne peux pas simplement te déclarer indépendant, ça ne fonctionne pas comme ça dans une démocratie.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Toi et tes airs moralisateurs, tu ferais bien de te calmer. Ton attitude hautaine doit être un frein pour faire passer tes "excellentes" idées dans la vraie vie... Mec, redescends sur Terre et détends-toi.
L'exemple est le même avec un échelon supérieur, point. Tu ne réponds d'ailleurs pas à cette comparaison puisqu'en Belgique, le referendum n'existe pas et les provinces citées n'ont aucune autonomie ou statut spécial comme la catalogne.
En réalité, si tu étais un peu plus ouvert et moins dans l'extrême (franchement, tu sers rarement à quelque chose avec tes positions arrêtées), tu comprendrais qu'il faudrait comparer un referendum en Flandre (illégal de base) et le referendum en Catalogne.
Pour finir, je ne suis pas indépendantiste. Merci et de rien, M. le Président
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Mais évidemment. C'est absurde.
Atlantiste
Elite
Supprime,le mec n’en vaut clairement pas la peine... qu’il dégonfle un peu.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Où je m'en vante ? Ah oui, la fois où j'ai démonté ton argument bidon devant le Juge de Paix. Pisse dans le vent, ça te réchauffera petit chou. Tu me fais rire, en tout cas.
Sinon, tous les débats sont orientés mais tu viens de le découvrir et c'est magique de voir ta naissance
Je ne défends rien, tu es buté en prime. Je dis JUSTE : l'Angleterre a décidé seule et la Catalogne devrait pouvoir le faire SI un referendum était organisé. Ce serait absurde de demander à d'autres régions de donner leur aval.Pour compléter ta grande culture, voici un doux article : http://www.lemonde.fr/europe/articl...n-territoriale-de-l-espagne_5193273_3214.html
Atlantiste
Elite
Dégonfles un peu... tu compares l’ue avec un pays,alors cher maître sache que l’ue avait prévu la sortie via l’article 50 (donc on peut en sortir sans demander à personne) tandis que la constitution espagnol empêchait (ou autorisait son interdiction) le referendum.
