Les Altcoins: discussion générale

Chicon

Elite
Non le mieux c'est d'abandonner l'idée de devenir riche rapidement en tradant je pense. Yolo je suis un génie du trading du jour au lendemain, c'est comme roulez en contre sens sur l'autoroute les portes ouvertes (mots de Elder).

Hier j'ai entendu ceci, un type qui a fait 6k--240k--0.8k... C'est complement dingue. Perdre autant rien sécuriser et s'appauvrir in fine. Il achetait quand ça baissait, ça marche tout le bull run, sauf la dernière fois.

Btc et eth et dormez dessus des années, faites d'autres choses, vous êtes un danger quand il s'agit de timer le marché. C'est normal faut des années pour comprendre les paradigmes en jeux sur le plan personnel, émotionnel, connaissance de soi, du contrôle de la greed, fear, risk management, technique, competition avec les autres acteurs.

Ce que je préconise tout le temps par ailleurs. Soit vous dormez sur un achat long terme passif sur valeur sûre, soit vous vous instruisez un max avant de jouer...

C'est tellement vrai. Je suis rentré un peu tard et j'ai fait toutes les conneries possibles. Je m'estime très chanceux d'être sur des profits de 90% car c'est clairement pas par compétence que j'ai pu sortir aux bons moments.

La seule chose que j'ai fait correctement c'est de prendre des profits régulièrement. En tous cas sans mes switch malvenus et donc avec moins de stress je m'en serait largement mieux sorti.

Je rerentrerai par dca sur BTC et ETH quand on sera d'avantage sûr qu'on est en phase baissière de longue durée et je ne regarderai pas les cours avant quelques années.
 

fastyy

Elite
comme je l'ai déjà dit le BTC ne vaut plus la peine de jouer dedans sauf si vous y placez > 10k min.
 

fastyy

Elite
bah tu as plus de chance de faire encore un min X4 avec l'ETH qu'avec le BTC... sauf si tu as des années devant toi à attendre ;)
 

Skarbone

Le méchant Ω
bah tu as plus de chance de faire encore un min X4 avec l'ETH qu'avec le BTC... sauf si tu as des années devant toi à attendre ;)

Ouais mais le montant de ton investissement ne change rien au pourcentage de gain que tu peux faire..
 

Hyene

💩
Ouais mais le montant de ton investissement ne change rien au pourcentage de gain que tu peux faire..
Perso je ne vois pas ou il parle de %
comme je l'ai déjà dit le BTC ne vaut plus la peine de jouer dedans sauf si vous y placez > 10k min.
bah tu as plus de chance de faire encore un min X4 avec l'ETH qu'avec le BTC... sauf si tu as des années devant toi à attendre ;)

Il dit que sur BTC tes obliger de mettre une grosse sommes pour voir une certain rentabilité.
10 000€ sur BTC ou 10 000€ sur ETH ne te donnera pas le même rendement. (après le rendement peux être négatif :p)
 

Skarbone

Le méchant Ω
Perso je ne vois pas ou il parle de %
Il dit que sur BTC tes obliger de mettre une grosse sommes pour voir une certain rentabilité.
10 000€ sur BTC ou 10 000€ sur ETH ne te donnera pas le même rendement. (après le rendement peux être négatif :p)
Parce que la rentabilité, c'est du pourcentage, pas de la valeur absolue.
Si tu met 10k et qu'il fait +10%, bravo, t'a gagné 1k.
Si tu met 5k et qu'il fait la même chose, bravo, t'a gagné 500e.

Même si tu met 100 balles ca resterait du gain.

==> Dire que ce n'est intéressant que si tu met 10k c'est faux à mon sens.
 

Hyene

💩
Parce que la rentabilité, c'est du pourcentage, pas de la valeur absolue.
Si tu met 10k et qu'il fait +10%, bravo, t'a gagné 1k.
Si tu met 5k et qu'il fait la même chose, bravo, t'a gagné 500e.

Même si tu met 100 balles ca resterait du gain.

==> Dire que ce n'est intéressant que si tu met 10k c'est faux à mon sens.
Oui mais ca on est d'accord, mais lui il dit que BTC fera moins facilement x4 que ETH.
Et pour voir de beau profit sur BTC tu doit mettre une plus grosse sommes que sur ETH. (C'était le cas les mois passer, est ce que ca va l'être encore ? :p)
 

fastyy

Elite
Ah enfin :) merci Hyene. :)
Faire un X2 avec l'Eth est quand même plus facile et plus plausible à moyen terme qu'avec le BTC qui doit gagner 40k pour faire le X2.
Et avec la Chine qui veut de nouveau virer les mineurs de BTC, c'est pas cela qui va arranger les choses.
 

Skarbone

Le méchant Ω
Mais cette plus grande probabilité de faire x2 ou x3 avec une autre crypto, elle reste la même que tu mette 100 euros, 1k ou 10k.

Si on ne se basait que sur ce potentiel x2 ou x3, ca ne vaudrait donc plus la peine d'investir ne fut-ce qu'un seul euros dans le bitcoin, pas vrai? Ca serait un move stupide de placer quoi que ce soit sur le bitcoin, alors "que c'est plus plausible de faire x2 sur l'ETH", non?

Pourquoi cela "serait intéressant que si on y met + de 10k" alors?

A 10k, soudainement, le potentiel x2 ou x3 de l'ETH devient moins intéressant que le potentiel x1,5 (disons) du BTC?
 
Skarbone je pense que cela part du principe que tu prends moins de risque avec 15k même si le rendement est moindre.
Et que donc tu as intérêt à prendre plus de risque avec moins de tune car c'est moins grave de les perdre.

Et en fait c'est une question de vision de l'argent.
 
1er
OP
StarflaM

StarflaM

Elite
"Faire un X2 avec l'Eth est quand même plus facile et plus plausible à moyen terme qu'avec le BTC qui doit gagner 40k pour faire le X2."

Je sais pas par où commencer :facepalm:

Tu viens chaque fois faire cette remarque (depuis 3 ans...), c'est affligeant, abstiens toi...
 

gwen

Sitegeek.fr
"Faire un X2 avec l'Eth est quand même plus facile et plus plausible à moyen terme qu'avec le BTC qui doit gagner 40k pour faire le X2."

Je sais pas par où commencer :facepalm:

Tu viens chaque fois faire cette remarque (depuis 3 ans...), c'est affligeant, abstiens toi...
hihi je vais acheter des chipolatacoin car pour 1€ t'en as 12 millions, imagine s'il arrive au prix du bitcoin :love:
 
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Les réactions: k o D
1er
OP
StarflaM

StarflaM

Elite
Par contre ce serait bien de commenter le graph ETH/BTC ou là oui il est haussier depuis 2 ans, c'est pour ça que mon fonds est majoritairement sur des positions ETH que BTC depuis autant de temps.

Mais c'est pas aussi intuitif et simple que ces remarques puériles, parce que parfois ETH/BTC peut aussi baisser voir crasher (comme en 2018 )

Capture.PNG
 

fastyy

Elite
hihi je vais acheter des chipolatacoin car pour 1€ t'en as 12 millions, imagine s'il arrive au prix du bitcoin :love:

Je n'ai jamais dit qu'il fallait acheter des shitcoins non plus.
J'étais BTC AVANT et depuis fin d'année passée, quand l'Eth était à 200, je suis passé Eth.
Je ne courre pas après la prochaine crypto qui fera le mm trajet que le BTC car elle n'arrivera jamais (quoique avec les % de certaines cette année).

StarflaM : je ne critique jamais tes points de vues(tu es tjs très juste et bien plus informé/formé que tout le monde ici) car je sais que toi tu joues gros et que donc faire un gain de 5-10%, cela représente une belle somme pour le "peu" de risque que cela prend si le SL est bien placé....d'autant plus que tu joues sur la durée.
Ici, je répondais à qq'un qui se demandait si cela valait la peine de se placer sur le BTC.
Moi je joue une partie sur la durée et cela se trouve sur mon Ledger... je ne vais meme pas voir ce qu'il y a dessus.
Et l'autre partie, je la joue sur du court et moyen terme, car la vie a fait en sorte que je ne me projette jamais bien loin car je sais que l'on peut disparaitre en un temps assez court.

Alors, toi et d'autres, vous représentez ceux qui misent gros... et moi, je représente ceux qui misent "petit".

Et donc pour la dernière fois, je donne mon point de vue que j'allais taper avant que tu n'interviennent ;):

C'est vrai que c'est une vision que l'on se fait de l'argent, du risque, des gains potentiels et de notre patience.
De mon point de vue, cela ne m'intéresse pas de "jouer" < de 10k (c'est une fausse limite car j'aurais pu mettre la limite plus haute) sur le BTC JUSTE pour gagner le double (donc max 10k) et ce, en devant attendre un temps certain vu qu'il faudrait qu'il gagne 40k pour y arriver.
De ce fait, autant placer BCP plus afin de gagner 20% en un temps +- court. Tu places 50k avec le gain de 20%, cela te donnera la meme gain que de mettre 10k et devoir attendre 100% d'augmentation qui mettront BCP plus de temps à arriver (si cela arrive)

Ce pourquoi je dis, autant jouer sur l'Eth qui est une valeur aussi "sûr" que le BTC. Lui, on ne connait pas du tout son potentiel mais arriver à ses 6k pour obtenir un x2 est plus facilement réalisable dans un temps court que le BTC... voir même faire un X3.

Ma réflexion est surtout : quand tu joues gros, tu es content de faire des augmentations de 10-20% alors que si tu joues petit, MOI, gagner 20% cela ne m'intéresse pas.
SURTOUT avec ce que l'on vient de vivre où 5 mois de gains "petits" ont disparu en 2 jours.
Tjs de mon point de vue, quand tu gagnes petit, tu as moins tendance à prendre tes gains très souvent et donc pas à l'abris de cette grosse perte.
 

Ir0Kwa

Havin' a dream
Ouais fin' , il me semble que tu disais la même chose quand il était redescendu à 3K ... ca vaut pas la peine , ca ferait que x6 si il revient à son ATH .

Au final il valait mieux acheter à 100 quand c'était à 3000 , et il fallait mieux acheter à 3000 quand c'est à 30000 , etc .. A partir d'un moment, il faut juste entrer et arrêter de dire que c'est trop tard tous les 6 mois . D'où la réponse de Starflam je pense .

Et ETH te parait une valeur plus sure parce que je pense que c'est le meilleur investissement que tu as eu, néanmoins si tu look le gain en X du BTC et ensuite le gain en X du ETH ... Vraiment une grosse différence ? En Mars 2020 quand le BTC était à 3000 , ETH était à 120 ...
 

fastyy

Elite
quand le BTC était à 3000, j'en ai pris car c'était le bon moment.
Avant les 3000, je me suis fait avoir avec le crash de 2018.

Pour l'Eth, ce n'est pas du tout le meilleur investissement que j'ai eu... loin de là... depuis les 200, il n'a fait "QUE" x20 comparé aux autres altcoins.
MAIS il y a tjs eu 2 coins au dessus du lot, au moins par leur techno qui est derrière : Eth Et BTC.

D'autres sont arrivés après, se sont développés après mais ils doivent encore prendre leur envol... même s'il y a déjà eu un énorme envol depuis décembre 2020.
 

Esta

Boy's dream
MAIS il y a tjs eu 2 coins au dessus du lot, au moins par leur techno qui est derrière : Eth Et BTC.
Techniquement parlant loin d'être mieux que certaines side-chain/dag..

Pas un bon argument imo
 
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