« Les parasites »

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Tronyx

Elite
Sans trop rentrer dans le débat où chaqu'un a un peu son opignion.

Je peux comprendre qu'il n'aient pas envie de rentrer dans le moule prédicter depuis qu'on est tout petit. Le font ils de manière efficace ? Qui suis-je pour le juger ? Juger des propos isolés sans les connaître que je sois en accord ou non c'est limite.

Certains ne voient pas la réussite de leur vie comme tout le monde l'entends elle est basé sur des choses simple. Pour d'autres c'est la somme à la fin du mois et le faite de pouvoir entasser de tout et du chère et surtout le MONTRER bien entendu je carricature mais on se comprends je pense sans pour autant que ce soit de pair avec la quantité de travail fourni (les privilégiés)
D'autres encore ont juste besoin de travailler pour se sentir bien, sans pour autant penser aux $$$.

La vie c'est être heureux et profiter aussi. Certains trouvent qu'il profite en bossant 50h/semaine et d'autres préfère prendre une autre direction. Vivre avec moins mais profiter un maximum (pour peu qu'ils arrivent à le faire...)

Il faut de tout pour faire un monde. Même quand je râle parce qu'il m'arrive d'être assez con pour oublier tout les privilèges dont je bénéficie pas une fois il m'est arrivé de me dire "Ah putain de chômeur"... Putain de patron, politiciens etc... qui font tout allez dans leur sens par contre là oui...

PS : Un truc qui me choque aujourd'hui pour beaucoup le "jugement" ou l'évaluation de la personne en face se fera sur l'apparence (l'habit ne fait pas le moine on l'oublie souvent...) et son salaire où ce qu'on peut en estimer c'est trop réducteur....
 
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Les réactions: Nouk

linkiller

aka Mayoche
Vivre, ca implique de travailler pour survivre. Les chomeurs de maintenant, s'ils avaient vécu y a 500 ans, ils seraient morts de faim de la rue. Il a tjs fallu travailler pour survivre.

Tu crois pas que les chomeurs "qui se plaisent a vivre avec peu" se plaindraient d'avoir 3k € plutot que 1k? Ils attendent juste qu'une chose: recevoir leur pognon sur un plateau garni et profiter du travail des autres.

Je dirais absolument rien au chomeur qui élève des poules et des vaches et qui se suffit à lui même. Il peut vivre dans une cabane sans télé c'est pas un soucis, du moment qu'il ne profite pas du système. On en est quand même à la 3eme génération de chomeurs (grand-père, père et fils de chomeur).

Petite anecdote:un huissier qui appelle un débiteur chomeur parce qu'il a acheté une télé 4k et qu'il ne paie pas son abonnement Belgacom; et que ce chomeur dit: je peux pas paier je touche que 1000€ par mois. L'huissier menace de couper Belgacom, la tune arrive 2j après sur les comptes. C'est normal?
 

Hyene

💩
Un autre système économique où il faut bosser 4H par jouer pour le même salaire ? T'as fumé quoi ?
Bah si t'es riche et que tu peux te permettre de faire bosser des gens à ta place, je vois pas le souci, chacun mène le train de vie qu'il veut non ?

Juste comme sa je te signal qu'avant en Belgique on travaillait 80h /semaine soit le double de maintenant.

Donc se que tu dit ne tien pas la route, c'est toute a fais possible

"Bah si t'es riche et que tu peux te permettre de faire bosser des gens à ta place, je vois pas le souci, chacun mène le train de vie qu'il veut non ?"
Sous prétexte que tu sois née dans une famille plein de tune ta le droit d' être supérieur a l'autre ? et donc de pas bosser ? Donc si tu est née dans une famille de chômeur c'est toute a fais normal qu'il reste au chômage, non ? :)

Quel est le bute final ? a quoi sa leur sert d'avoir 50 000 000 milliards sur leur compte ? a part acheter une Ferrari ?

Notre système est en bout de cours, le capitalisme nous a permis d'évoluer (très vite) il faut changer le système pour pouvoir continuer a évoluer.


les humains ne son pas fais pour travailler.
 

Aliruto

Let Freedom Reign
Juste comme sa je te signal qu'avant en Belgique on travaillait 80h /semaine soit le double de maintenant.

Donc se que tu dit ne tien pas la route, c'est toute a fais possible
L’industrialisation ça te te parle ? On peut faire encore plus mais donc moins besoin de travailleur. Je te signale que ce que tu dis ne tiens pas la route ;)
 

koraz

Tiède
1) Ouais enfin vu ce qu'elles consomment aussi hein ... plus tout le black qui est fait derrière, fait le parallèle avec ce qui n'est pas perçu par l'état alors.

2) Exact et je vois pas pourquoi les autres devraient payer pour des fainéants.

3) voir la phrase juste avant

1) Je ne suis pas un adepte de la théorie qui dit que travailler au noir est néfaste pour la société. Cet argent est utile pour plusieurs raisons. La consommation et au final, à l'état... Oui il n'y a pas l'impôt direct, mais tout ce qui est indirect y est. Par contre, c'est un peu comme le téléchargement, ce n'est pas parce que tu as dl illégalement 1000 films que tu aurais ces 1000 films légalement. C'est pareil pour le travail au noir, ce n'est pas parce que tu bosses au noir, que tu bosserais au clair si le noir n'existait pas.

3) Pourtant tu bosses pour des fainéants et bien plus que pour ces chômeurs ;)
 

freedumz

Chasseur de castors
La beauté du chômeur actuel c'est qu'il a le dernier Iphone, une ps4 et un énorme écran full HD, j'ai la fille d'amis à mes parents qui a 19 ans qui n'a absolument aucun diplôme (même pas le CEB) elle vit aux crochets du CPAS et se permet de ne pas payer son loyer
Et moi en contrepartie l'ONEM
C'est clairement ce genre d'attitude qui me dégoûte, le système du chômage devrait être repensé, il ne devrait plus s'agir d'un droit mais d'un privilège
 

Hyene

💩
La beauté du chômeur actuel c'est qu'il a le dernier Iphone, une ps4 et un énorme écran full HD, j'ai la fille d'amis à mes parents qui a 19 ans qui n'a absolument aucun diplôme (même pas le CEB) elle vit aux crochets du CPAS et se permet de ne pas payer son loyer
Et moi en contrepartie l'ONEM
C'est clairement ce genre d'attitude qui me dégoûte, le système du chômage devrait être repensé, il ne devrait plus s'agir d'un droit mais d'un privilège
Je comprend c'est frustrant. Va demander une aide au CPAS, il pourrons peut être t'aider.

arcelormittal non plus il fou rien, pourtant ont lui a donner des millions et il est parti avec :)
 

koraz

Tiède
Vivre, ca implique de travailler pour survivre. Les chomeurs de maintenant, s'ils avaient vécu y a 500 ans, ils seraient morts de faim de la rue. Il a tjs fallu travailler pour survivre.

Tu crois pas que les chomeurs "qui se plaisent a vivre avec peu" se plaindraient d'avoir 3k € plutot que 1k? Ils attendent juste qu'une chose: recevoir leur pognon sur un plateau garni et profiter du travail des autres.

Je dirais absolument rien au chomeur qui élève des poules et des vaches et qui se suffit à lui même. Il peut vivre dans une cabane sans télé c'est pas un soucis, du moment qu'il ne profite pas du système. On en est quand même à la 3eme génération de chomeurs (grand-père, père et fils de chomeur).

Petite anecdote:un huissier qui appelle un débiteur chomeur parce qu'il a acheté une télé 4k et qu'il ne paie pas son abonnement Belgacom; et que ce chomeur dit: je peux pas paier je touche que 1000€ par mois. L'huissier menace de couper Belgacom, la tune arrive 2j après sur les comptes. C'est normal?
Argument logique mais faux. En effet, tu bosses 75% de ton temps pour l'état... Donc non, tu ne bosses pas pour survivre :)

Tu prends des exemples qui vont dans ton sens, on pourrait exactement faire l'inverse.

Les chiffres de la vidéo sont correcte. Le chômage coute 3% du budget de l'état, l'intérêt de la dette, par exemple (c'est à dire soumission par l'usure) c'est 20%... Les mesures concernant les chômeurs vont faire économiser 0.1% et impacter directement la consommation globale.

Alors si pour toi, quand tu as ebola, la priorité est de te brosser les dents pour éviter d'avoir des caries, libres à toi de le penser mais comprends qu'on ne partrage pas tous la même vision ;)
 

koraz

Tiède
La beauté du chômeur actuel c'est qu'il a le dernier Iphone, une ps4 et un énorme écran full HD, j'ai la fille d'amis à mes parents qui a 19 ans qui n'a absolument aucun diplôme (même pas le CEB) elle vit aux crochets du CPAS et se permet de ne pas payer son loyer
Et moi en contrepartie l'ONEM
C'est clairement ce genre d'attitude qui me dégoûte, le système du chômage devrait être repensé, il ne devrait plus s'agir d'un droit mais d'un privilège
Mai soui on connait tous ça... vivre avec 1K par mois et avoir des iphones à 700e des PS4 à 500e des télé à 3ke.... Par quel miracle? :love: Faudrait un minimum de cohérence dans les propos hein
 

Hyene

💩
L’industrialisation ça te te parle ? On peut faire encore plus mais donc moins besoin de travailleur. Je te signale que ce que tu dis ne tiens pas la route ;)

Moins besoin de travailleur pourquoi ? car on les remplaces par des machines ? Les machines déjà rembourser depuis le temps qu'il les utilise, donc il y a asser de tune pour tout le monde.

Il remplace les gens pars des machines pour gagner plus d'argent, pas étonnant que les gens n'est plus de travail ni d'argent si les patrons résonne comme ça, mais bon profit profit.

Fin bref une petite guerre nucléaire et hop tout le monde a perdu on recommence...
 

Morday

Elite
Argument logique mais faux. En effet, tu bosses 75% de ton temps pour l'état... Donc non, tu ne bosses pas pour survivre :)

Les chiffres de la vidéo sont correcte. Le chômage coute 3% du budget de l'état, l'intérêt de la dette, par exemple (c'est à dire soumission par l'usure) c'est 20%... Les mesures concernant les chômeurs vont faire économiser 0.1% et impacter directement la consommation globale.
je suis curieux de tes chiffres... (Je tombe sur 3.5% le cout de la dette en 2010). Et vue les taux Olo de la Belgique, ca doit être moins actuellement.

De toute facon, une défense du chomage sur base volontaire est intenable d'un point de vue moral ou citoyen.

Ps: les seuls chomeurs/mutualisés que je connaisse le sont volontairement. Dire qu'il n'y a pas de travail, c'est faux, il n'y a pas tjrs du travail la ou on veut...
Et si vraiment il n'y a pas de travail pour tout le monde, la solution n'est pas le chomage pour une partie et 45 ans de carriere pour les autres, mais une meilleur repartition :shut:
 

Hyene

💩
Argument logique mais faux. En effet, tu bosses 75% de ton temps pour l'état... Donc non, tu ne bosses pas pour survivre :)

Tu prends des exemples qui vont dans ton sens, on pourrait exactement faire l'inverse.

Les chiffres de la vidéo sont correcte. Le chômage coute 3% du budget de l'état, l'intérêt de la dette, par exemple (c'est à dire soumission par l'usure) c'est 20%... Les mesures concernant les chômeurs vont faire économiser 0.1% et impacter directement la consommation globale.

Alors si pour toi, quand tu as ebola, la priorité est de te brosser les dents pour éviter d'avoir des caries, libres à toi de le penser mais comprends qu'on ne partrage pas tous la même vision ;)

exactement sa sert a rien de faire chier les chômeurs, aller chercher la tune la ou elle est !
 

Hyene

💩
De toute facon, une défense du chomage sur base volontaire est intenable d'un point de vue moral ou citoyen.

Bah oui les 1% vous montre a la tv qu'il y a des chômeurs qui vous vole, :cool:

En gros

Les richesses mondiales se concentrent de plus en plus aux mains "d'une petite élite fortunée". La part du patrimoine mondial détenue par les 1% les plus riches est passée de 44% en 2009 à 48% en 2014, et dépassera les 50% en 2016, estime Oxfam lundi dans son étude "Insatiable richesse, toujours plus pour ceux qui ont déjà tout", publiée en marge du forum économique de Davos.


Donc ta 1% qui se partage 49%, et c'est 1% dise a 99% de la population qui se partage 51% regarder les 3% de chômeurs vous volez 10%

C'est pas du foutage de gueule ? je sais pas hein ...
 
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Les réactions: teks

Morday

Elite
Petit article intéressant que je vous suggère de lire ..

Morday (cout de la dette Belge vs chomage)

http://cadtm.org/Les-chomeurs-saignent-l-Etat-ou-l
Je préférais un article plus "neutre" :p

Hyene, ce sujet n'a rien avoir avec la concentration de la richesse :shut:. Le fait que l'argent soit mal réparti n'empeche en rien de s'attaquer à d'autres problèmes.
Et le chomage/mutuel en est un. Je suis sans doute peu objectif vue mon expérience personnel. Un mutualisé depuis 3 ans car "travailler à temps plein c'est fatiguant", une chomeuse car elle ne trouve pas d'emploie dans une branche completement bouchée, un cousin qui ne cherche pas car à quoi bon? et une personne qui a trouvé un emploi en postulant deux fois seulement.
 

krizzeur

Elite
Difficile de trouver des articles neutres qui traitent du sujet, malheureusement :-(
 

Morday

Elite
Difficile de trouver des articles neutres qui traitent du sujet, malheureusement :-(
Car c'est ca qui m'interresse?
Le service de la detteService de la detteSomme des intérêts et de l’amortissement du capital emprunté. constitue en fait la première dépense de l’État (45 milliards par an), dont 13 milliards d’euros – le même chiffre que le soit-disant coût du « non-emploi » des chômeurs – pour les seuls intérêts.

En gros, ils comptent comment les 30 milliards entre les deux? Du remboursement de capital?

Car sur le spf finance: les interets de la dette n'ont jamais été aussi faible: 11milliards ( soit quelques choses comme 2-3%).
 

Aliruto

Let Freedom Reign
Prend le contexte qui va avec ;)
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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