L’Ethereum

Azinou

Ancienne LV
C'est ça. Tu dois les déclarer dans tes impôts
Je serais pas aussi certain.

Car, de mémoire, la situation de hadak99, c'est qu'il est indépendant ou en société.

De fait, ce qui a produit ces eths :
  • PC (matos) --> Plus que probablement, ce matos est dans son tableau d'amortissement avec un % professionnelle le plus élevé possible pour avoir un max d'amortissement déductible
  • Electricité --> Une partie de sa facture d'électricité de son domicile doit être d'office en professionnelle
Sachant que le minage de l'eth, cela peut être assimilé à de la production (et donc une activité accessoire) + compte tenu que tu déduits la ressource de base (électricité) et l'outil de production est professionnel pour un pourcent conséquent --> l'eth produit est taxable directement comme le serait tes prestations facturées.
A priori, le risque de liaison de ce type par le fisc est peu probable actuellement vu les connaissances en la matière des inspecteurs, mais si tu tombes sur un jeune qui est aussi dans les cryptos --> Il va pas te rater et requalifier ton eth miné en tant que revenus taxable accessoire de ton activité pro et le faire taxer comme prestations (du coup, au taux progressif, soit plus que probablement 45/50%)
 

hadak99

Elite
Hello les gars,

Alors pour détailler un peu plus je mine depuis 2 mois avec pour le moment 22 GPU pour un peu moins de 1.5Gh en total constitué de :

9 x RX 6600 XT = 297Mh
5 x RTX 3090 = 625Mh
4 x RTX 3070 = 244Mh
1 x RTX 3080 Ti (LHR) = 84Mh
1 x RTX 3080 = 96Mh
1 X RTX 3060 Ti = 62Mh
1 x RTX 2070 Super = 44Mh

Consomation from the wall : 4500W

Effectivement je suis en société et le matériel que j'ai acquéri est mis dans le tableau d'amortisement. Egalement en charge une partie de mon électricité et internet également.

Pour le moment en attendant d'avoir le max d'info je ne converti rien en FIAT est d'ailleurs ce n'est pas mon but, ma stratégie est de stacker le max d'ETH c'est plus on va dire un fail safe pour l'avenir.

Certain demande pourquoi je n'est pas mis directement cette argent dans l'eth tout simplement par ce que je cherche a avoir une source "constante" de revenue et aussi le "ROI" est de 6-7 mois pour ma part du coup je trouve que l'investisement et très vite rentabiliser et permet de continuer a bénéficier d'une rentré quotidienne.

Azinou J'aimerais beacoup avoir plus d'info dans l'éventualité ou je voudrais un jour les convertir en FIAT qu'elle est le meilleur moyen de le faire pour être le moins fiscalement taxé ?
 

Digitql

Pain saucisse
Hello les gars,

Alors pour détailler un peu plus je mine depuis 2 mois avec pour le moment 22 GPU pour un peu moins de 1.5Gh en total constitué de :

9 x RX 6600 XT = 297Mh
5 x RTX 3090 = 625Mh
4 x RTX 3070 = 244Mh
1 x RTX 3080 Ti (LHR) = 84Mh
1 x RTX 3080 = 96Mh
1 X RTX 3060 Ti = 62Mh
1 x RTX 2070 Super = 44Mh

Consomation from the wall : 4500W

Effectivement je suis en société et le matériel que j'ai acquéri est mis dans le tableau d'amortisement. Egalement en charge une partie de mon électricité et internet également.

Pour le moment en attendant d'avoir le max d'info je ne converti rien en FIAT est d'ailleurs ce n'est pas mon but, ma stratégie est de stacker le max d'ETH c'est plus on va dire un fail safe pour l'avenir.

Certain demande pourquoi je n'est pas mis directement cette argent dans l'eth tout simplement par ce que je cherche a avoir une source "constante" de revenue et aussi le "ROI" est de 6-7 mois pour ma part du coup je trouve que l'investisement et très vite rentabiliser et permet de continuer a bénéficier d'une rentré quotidienne.

Azinou J'aimerais beacoup avoir plus d'info dans l'éventualité ou je voudrais un jour les convertir en FIAT qu'elle est le meilleur moyen de le faire pour être le moins fiscalement taxé ?
Thx.

Je pensais que le LHR allait être beaucoup plus marqué.

Tu ne trouves pas ça tardif pour de l'eth ? Tant que c'est pas pos ça passe mais ça risque de ne pas durer
 

hadak99

Elite
J’ai eu de la chance de choper des gpu non LHR fin juin. Trouver un gpu non LHR aujourd’hui en dehors des 3090 c’est mission impossible.

Perso je pense pas que ce sois trop tard le passage au POS on en parle depuis déjà plusieurs années reporter à chaque fois. Du coup pour le moment il parle de 1-2 trimestre 2022. D’ici là j’aurais déjà rentabiliser tout le matos et si jamais sa passe effectivement en POS sa se fera progressivement du coup il sera toujours possible de miner de l’Éth pour encore plusieurs mois!
 

Azinou

Ancienne LV
Hello les gars,

Alors pour détailler un peu plus je mine depuis 2 mois avec pour le moment 22 GPU pour un peu moins de 1.5Gh en total constitué de :

9 x RX 6600 XT = 297Mh
5 x RTX 3090 = 625Mh
4 x RTX 3070 = 244Mh
1 x RTX 3080 Ti (LHR) = 84Mh
1 x RTX 3080 = 96Mh
1 X RTX 3060 Ti = 62Mh
1 x RTX 2070 Super = 44Mh

Consomation from the wall : 4500W

Effectivement je suis en société et le matériel que j'ai acquéri est mis dans le tableau d'amortisement. Egalement en charge une partie de mon électricité et internet également.

Pour le moment en attendant d'avoir le max d'info je ne converti rien en FIAT est d'ailleurs ce n'est pas mon but, ma stratégie est de stacker le max d'ETH c'est plus on va dire un fail safe pour l'avenir.

Certain demande pourquoi je n'est pas mis directement cette argent dans l'eth tout simplement par ce que je cherche a avoir une source "constante" de revenue et aussi le "ROI" est de 6-7 mois pour ma part du coup je trouve que l'investisement et très vite rentabiliser et permet de continuer a bénéficier d'une rentré quotidienne.

Azinou J'aimerais beacoup avoir plus d'info dans l'éventualité ou je voudrais un jour les convertir en FIAT qu'elle est le meilleur moyen de le faire pour être le moins fiscalement taxé ?
Oula, la question, dans ton cas, avant même de considérer le point de la conversion en FIAT, c'est surtout, si le fisc te pose la question :
1/ Vu la quantité de matériel amorti qui représente plusieurs milliers d'€ d'amortissement par année : Pourquoi avez-vous besoin autant de matériel ? A quoi cela sert-il dans votre activité ? Qu'est-ce que cela vous rapporte ? Et par extension, où est-ce que je trouve le chiffre d'affaire associé comptabilisé dans vos comptes ?
2/ Vu le coût énorme électrique : Pourquoi avez vous une telle consommation électrique ? Qu'est-ce qu'elle vous apporte comme recette ?

Parce que, cf plus haut, c'est le matériel de la société qui est utilisé pour miner, et c'est le courant payé par la société qui sert à alimenté --> Ce qui veut donc dire que :
1/ L'eth produit appartient à la société
2/ Chaque eth produit doit faire l'objet d'une écriture dans les comptes de la société qui se présenterait sous la forme :
Dt 416 Créances diverses pour un montant X
au crédit du 70 ou 743x en fonction de si on considère comme l'activité principale ou pas.
avec X étant la valeur en € de l'eth quand il est généré selon le cours à ce moment (genre, une moyenne Bitstamp/Binance/Kraken)


Pour info, les projets d'avis de la CNC que j'exploite plus haut pour l'écriture :
1/ https://www.cbn-cnc.be/sites/default/files/2019/draft/FR_monnaies_virtuelles.pdf
2/ https://www.cbn-cnc.be/sites/default/files/2021/draft/ED_FR_Cryptomonnaies.pdf

Sachant que, le jour où tu convertiras ces ETH en FIAT, tu auras deux cas possibles :
1/ Celui que tu vas tenter de pousser : Spéculation, plus d'un an, donc pas de taxation de la plus value
2/ Celui que le fisc va te mettre : Ecart de change taxable

Autre point à faire gaffe, ne pas laisser sous-entendre que la production d'Eth fait par la société sont tes ETH, sinon, tu laisses la porte ouverte au fisc pour :
1/ Requalifier tous les eth produits comme étant de la rémunération à ton attention (kikoo les cotisations et cie)
2/ Te taper un truc d'avantage anormal

EDIT : Par contre, que ces sujets n'aient pas été évoqués par ton comptable, c'est o_O Vu la quantité de matos pour lequel tu as du lui filer les factures pour encodage, c'est typiquement un truc pour lequel il aurait du tiquer et te poser pour anticiper et adapter si nécessaire.
 

Thibz

Elite
Il a p-e une activité dans le cloud gaming qui ne marche pas et utilise les moyens a d’autres fin.

Ou un cyber café, etc
 
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iDeq

Elite
EDIT : Par contre, que ces sujets n'aient pas été évoqués par ton comptable, c'est o_O Vu la quantité de matos pour lequel tu as du lui filer les factures pour encodage, c'est typiquement un truc pour lequel il aurait du tiquer et te poser pour anticiper et adapter si nécessaire.
Lol...

Je connais pas un seul comptable compétant en terme de crypto, voir qui connait les cryptos...

Ça veut pas dire qu'il en existe pas hein, mais du coup dans la vision ils sont pas nombreux :D
 

Azinou

Ancienne LV
Il a p-e une activité dans le cloud gaming qui ne marche pas et utilise les moyens a d’autres fin.

Ou un cyber café, etc
De mémoire, il n'a aucun des 2 :p Car, dans ces 2 cas, la justification est toute trouvée et passera crème compte tenu des connaissances actuelles des inspecteurs.

Mais faire gaffe que, ça change ça, y a un rajeunissement de leur effectif ('fin, de ce que j'ai vu constaté personnellement, ptêtre que c'est juste que je suis tombé sur les jeunes par hasard), mais l'administration s'améliore et devient de plus en plus efficace pour gérer ces nouveautés !
Lol...

Je connais pas un seul comptable compétant en terme de crypto, voir qui connait les cryptos...

Ça veut pas dire qu'il en existe pas hein, mais du coup dans la vision ils sont pas nombreux :D
Bah, autant la méconaissance de la crypto, je veux bien, autant ne pas tilter et s'interroger d'autant d'investissement informatique en une fois... :pfiou::shut:

A mon époque, on voyait avec le client pour voir quel était sa vision de l'année (plan d'invest / etc...) pour, notamment, établir un budget de contrôle, mais aussi pouvoir anticiper des points fiscaux et cie. Egalement, une des règles interne étaient que si un client avait un niveau d'invest anormalement haut --> Alerte sur son dossier et investigation à faire pour anticiper les éventuelles implications fiscales.

Dans le cas de hadak99 --> Y a clairement rien eu de fait :pfiou:
 

k o D

Elite
Ce n'est pas très gentil de lui dire comme ça qu'il va se faire fister comme jamais par le fisc
 

k o D

Elite
(mais pour avoir déjà eu affaire au SDA en matière de crypto, franchement dans ton cas si t'échappes au 50% t'es un miraculé)
 
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Azinou

Ancienne LV
(mais pour avoir déjà eu affaire au SDA en matière de crypto, franchement dans ton cas si t'échappes au 50% t'es un miraculé)
Oh, je savais pas pour le sda, t'as de la littérature à filer stp ? :p
 

Globi

💩💩💩💩💩
Go Malte
 
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tifrit

13:37
Où Portugal ?
Je pense que le Portugal c'est plus cheap a vivre
 
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Thibz

Elite
Ce n'est pas très gentil de lui dire comme ça qu'il va se faire fister comme jamais par le fisc
Pkoi fister ? tu peux très bien faire un truc dans la VR et justifier du rendering avec cartes graphiques et autre.

Pas mal d'excuse.

Je trouve juste fou qu'il faille justifier ce qu'on fait au niveau du fisk. Vous croyez que Bill dans son garage à du le faire, ou encore Elon ?
 

k o D

Elite
Oh, je savais pas pour le sda, t'as de la littérature à filer stp ? :p
Pas vraiment, je ne vais pas dévoiler mon cas personnel :p
Mais ils sont très clairement anti-crypto enfin... ils sont très contents que tu fasses de la plus-value quoi.

Mais ils ne comprennent rien à rien et dans mon cas, après presque 6 mois de meetings, délibérations en tout genre et de ping pong avec mon avocat, ils ont botté en touche en invoquant une raison tellement conne que je suis allé les engueuler au téléphone: parce que dès le 1er jour ils auraient pu me sortir cette raison pour ne pas statuer... mais ils ont préféré jouer avec mes koïs.
 

k o D

Elite
Pkoi fister ? tu peux très bien faire un truc dans la VR et justifier du rendering avec cartes graphiques et autre.

Pas mal d'excuse.

Je trouve juste fou qu'il faille justifier ce qu'on fait au niveau du fisk. Vous croyez que Bill dans son garage à du le faire, ou encore Elon ?
Lol, on est en Belgique hein, redescend.
Si t'as pas la carte du parti et que tu gagnes de l'argent, c'est que t'as assurément quelque chose à te reprocher.
 

Azinou

Ancienne LV
Pkoi fister ? tu peux très bien faire un truc dans la VR et justifier du rendering avec cartes graphiques et autre.

Pas mal d'excuse.

Je trouve juste fou qu'il faille justifier ce qu'on fait au niveau du fisk. Vous croyez que Bill dans son garage à du le faire, ou encore Elon ?
Oui et non, sauf que pour tes justifications, faut de quoi l'étayer.

Du rendering / VR / autre ? Ok, montrez moi les factures de vente correspondante. Vous en avez pas ? Prouvez moi que le démarchage nécessaire a été fait (a noter, le carnet de rdv et cie, sont des pièces extra-comptables à produire et fournir au fisc).

Pas oublier que la logique en Belgique, et les bases légales correspondante, de pouvoir déduire des frais, c'est parce qu'ils te servent à acquérir ou conserver des revenus. S'ils ne servent pas cet objectif, ce ne sont pas des frais professionnel déductible et tu n'as pas légalement le droit de les déduire.

Bref, dans tous les cas, l'inaction du comptable d'hadak99 le fout dans la merde... Il aurait eu un retour direct sur base des premières factures pour savoir quoi, il était possible d'adapter la situation et anticiper pour avoir une justif correcte.
 

Globi

💩💩💩💩💩
Le souci, c'est que ça marchera que sur les nouveaux ETH. Le passif conserve son "origine" et sa taxation belge.
Faut penser long terme le chat !

C'est bien 5% l'impôt des sociétés là bas de mémoire ?
 

Azinou

Ancienne LV
Faut penser long terme le chat !

C'est bien 5% l'impôt des sociétés là bas de mémoire ?
Haha, je sais plus mais c'est mieux qu'ici :p

Par contre, faire gaffe que c'est pas aussi "simple" que ça à mettre en pratique. Tous les fiscs ont des outils qui leur permettent de requalifier des opérations et les taxer s'ils constatent une simulation.
 
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Les réactions: Globi
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