Modération salariale : pour les patrons aussi ?

Ochinko

Jedi
c'est Bruxelles pas Paris ni NewYork ni Dubai hein :roll:
C'est clair qu'il n'y a aucun touriste à Bruxelles, ni aucun eurocrate, ni rien du tout ... vraiment un argument en bois.
 

Fish

Bouillant même !
Bruxelles : 1 164 378 hab.
POI: Manneken Pis, la grand place, l'atomnium, Mini Europe

Paris: 2 243 833 hab.
POI: Tour Eiffel, Champs Elysée (Shopping), place de l'étoile, notre dame, pigale, bute Montmartre, Louvre, etc etc etc

Dubaï: 2 322 121 hab.
POI: Ville mondiale du shopping, Burgj Tower

Londres: 8 308 400 hab
POI: Big Ben, Piccadilly Circus, Tower Bridge, Buckingham, New Bond et Regent Street (Shopping), Nothing Hill (Shopping) etc etc etc

New York : 8 336 697 hab.
POI: Statue de la liberté, WTC Memorial, Empire state Building, Crysler Tower, Time Square (Shopping), etc etc

Tu veux comparer du comparable stp ? Tu pense vraiment que la Rue Neuve à une renommée mondiale? PLZ je pense pas que les gens viennent d'autres pays pour se taper un City2 ou un Inno ? Ah ben non c'est pou Celio et Jennifer qu'ils viennent ...
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Stop dire de la merde. Y'a plein de magasins et marchés ouverts le dimanche dans bxl, et souvent pour les touristes : rue haute, rue blaes, parvis, sablon, autour de la grande place, rue du Brabant., etc. Sans parler de l avenue Louise qui organise occasionnellement tard le soir et les weekends. La rue neuve est totalement inintéressante pour les touristes de par ses magasins merdiques et son positionnement dans Bruxelles.
 

Ochinko

Jedi
Bruxelles : 1 164 378 hab.
POI: Manneken Pis, la grand place, l'atomnium, Mini Europe

Paris: 2 243 833 hab.
POI: Tour Eiffel, Champs Elysée (Shopping), place de l'étoile, notre dame, pigale, bute Montmartre, Louvre, etc etc etc

Dubaï: 2 322 121 hab.
POI: Ville mondiale du shopping, Burgj Tower

Londres: 8 308 400 hab
POI: Big Ben, Piccadilly Circus, Tower Bridge, Buckingham, New Bond et Regent Street (Shopping), Nothing Hill (Shopping) etc etc etc

New York : 8 336 697 hab.
POI: Statue de la liberté, WTC Memorial, Empire state Building, Crysler Tower, Time Square (Shopping), etc etc

Tu veux comparer du comparable stp ? Tu pense vraiment que la Rue Neuve à une renommée mondiale? PLZ je pense pas que les gens viennent d'autres pays pour se taper un City2 ou un Inno ? Ah ben non c'est pou Celio et Jennifer qu'ils viennent ...
Pas pour autant que ton argument est valable. Sous prétexte qu'il y a des villes plus touristiques ailleurs dans le monde, il ne faut rien changer à Bruxelles? Quand je vivais au US dans ma petite ville pas pleine de touristes et de musées, les magasins étaient ouverts le dimanche et les rues et les magasins étaient remplis de gens.
 

Ochinko

Jedi
Stop dire de la merde. Y'a plein de magasins et marchés ouverts le dimanche dans bxl, et souvent pour les touristes : rue haute, rue blaes, parvis, sablon, autour de la grande place, rue du Brabant., etc. Sans parler de l avenue Louise qui organise occasionnellement tard le soir et les weekends. La rue neuve est totalement inintéressante pour les touristes de par ses magasins merdiques et son positionnement dans Bruxelles.
Parce que l'Avenue Louise est mieux située que la Rue Neuve? :roll:
 

koraz

Tiède
Tu crois qu un touriste veuy acheter chez jenifer avec tous les mendiants a cote de lui
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Parce que l'Avenue Louise est mieux située que la Rue Neuve? :roll:
Pourquoi cette mauvaise foi ?
Tu sais bien que l avenue Louise est bondée de boutiques de luxe contrairement a la rue neuve.
 

Fish

Bouillant même !
Pourquoi cette mauvaise foi ?
Tu sais bien que l avenue Louise est bondée de boutiques de luxe contrairement a la rue neuve.
mais arrete les eurocrate adoooooore s'habiller chez celio hm et c&a. Ils ont en horreur boss et river woods :roll:
 

Ochinko

Jedi
Pourquoi cette mauvaise foi ?
Tu sais bien que l avenue Louise est bondée de boutiques de luxe contrairement a la rue neuve.
Je ne me base pas sur les boutiques qui s'y trouvent, mais bien sur le fait que ce sont deux artères commerçantes et que la Rue Neuve n'est pas moins bien située que l'avenue Louise. Je ne vois pas non plus en quoi les touristes (ou les Belges, perso je pense qu'il y aurait plus de Belges que de touristes que cela arrangerait que ce soit ouvert le dimanche) n'auraient pas envie de passer par la Rue Neuve, tout le monde n'a pas 150 euros à dépenser dans une chemise.
 

koraz

Tiède
On en revient au même débat, moi j'aimerais que mes fournisseurs ouvrent jusque 22h... J'aimerais qu'on construise ma maison H24 pour que ça aille plus vite.

Ca se fait? Non. Vais je imposer à ces gens de bosser H24 pour mon confort égoiste? Non.
 
1er
OP
bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
pouah putain, on en est vraiment la...

Je vais juste te dire un truc: c'est pas parce qu'on défend ses idées qu'on est forcemment quelqu'un de bien.
Non,mais ça aide...
Parce que des syndicalistes un peu trop "proche" du patronat il doit y en avoir aussi,et sûrement plus proche du sommet que de la base.
Quand je défend le syndicalisme,c'est évidemment un syndicalisme "propre"mais actif (sinon pas la peine hein...),la société et les gens sont ce qu'ils sont,pourquoi voudrais-tu qu'il n'y ait pas de moutons noirs comme partout ailleurs ?

On peut tourner ça dans tous les sens,la réalité est là : à tout pouvoir il faut un contre-pouvoir,et sans ce contre-pouvoir on en serait déjà bien plus loin dans le détricotage de nos droits.
Et je parle d'expérience,même si leur influence n'est plus très grande,arrêtez de ne penser qu'aux syndicats des transports publics...
 

Fish

Bouillant même !
Non,mais ça aide...
Parce que des syndicalistes un peu trop "proche" du patronat il doit y en avoir aussi,et sûrement plus proche du sommet que de la base.
Quand je défend le syndicalisme,c'est évidemment un syndicalisme "propre"mais actif (sinon pas la peine hein...),la société et les gens sont ce qu'ils sont,pourquoi voudrais-tu qu'il n'y ait pas de moutons noirs comme partout ailleurs ?

On peut tourner ça dans tous les sens,la réalité est là : à tout pouvoir il faut un contre-pouvoir,et sans ce contre-pouvoir on en serait déjà bien plus loin dans le détricotage de nos droits.
Et je parle d'expérience,même si leur influence n'est plus très grande,arrêtez de ne penser qu'aux syndicats des transports publics...
hahaha chez MM à Braine il y avait un délégué syndical CSC qui conseillait aux gens de signer un papier lorsqu'il se faisait virer comme quoi c'est une rupture de contrat de commun accord :D
 

Vulture

The Empire State
On en revient au même débat, moi j'aimerais que mes fournisseurs ouvrent jusque 22h... J'aimerais qu'on construise ma maison H24 pour que ça aille plus vite.

Ca se fait? Non. Vais je imposer à ces gens de bosser H24 pour mon confort égoiste? Non.
Justement... on ne veut pas imposer aux gens de travailler le dimanche!!!
En revanche, on veut que ça soit autorisé de travailler, c'est TOUT A FAIT autre chose.
 

THiBOo

Elite
Ça tourne en rond cette histoire.
Tout le monde aimerait (et moi le premier) que des magasins puissent ouvrir le dimanche et plus tard en semaine ou le we pr les services publics.
Ça devrait aussi selon moi être permis. Le problème c'est que si on permet ça les employeurs vont demander (obliger) leurs employés à bosser le dimanche ou plus tard et remercieront ceux qui ne veulent pas le faire. Wala c'est tout.

Après les paki sont ouvert h24 et personne les emmerde.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Je ne me base pas sur les boutiques qui s'y trouvent, mais bien sur le fait que ce sont deux artères commerçantes et que la Rue Neuve n'est pas moins bien située que l'avenue Louise. Je ne vois pas non plus en quoi les touristes (ou les Belges, perso je pense qu'il y aurait plus de Belges que de touristes que cela arrangerait que ce soit ouvert le dimanche) n'auraient pas envie de passer par la Rue Neuve, tout le monde n'a pas 150 euros à dépenser dans une chemise.
faut savoir, tu parles de belges ensuite de touristes, maintenant les deux ?
comme dit thiboo ca tourne en rond, pour ma part il faut surtout se poser la question: est ce qu'il y a une necessité économique a le faire ? Et si oui, est ce qu'on peut garantir la securité de l'employé? (comme dit par thiboo encore une fois)
 

Vulture

The Empire State
faut savoir, tu parles de belges ensuite de touristes, maintenant les deux ?
comme dit thiboo ca tourne en rond, pour ma part il faut surtout se poser la question: est ce qu'il y a une necessité économique a le faire ? Et si oui, est ce qu'on peut garantir la securité de l'employé? (comme dit par thiboo encore une fois)
En effet, ça serait intéressant d'avoir les chiffres d'affaires réalisés le dimanche par rapport aux autres jours de la semaine dans les pays qui ouvrent ce jour-là par exemple. Si quelqu'un sait dénicher ça... :)
 

koraz

Tiède
Zoheir parle d economie globale et non du secteur en question.

Depenser plus au magasin et moins dans un autre domaine, cela ne sert a rien dans la globalite....

Ton salaire n augmente pas. L emploi n augmente pas, donc l'utilité est fort limitee.

Tu n arrive pas a prendre en compte les arguments des autres? Tu parles tout le temps de volontariat. On a beau te dire que par la competition entre les sociétés, pour qu une minorite veuillent bosser plus tard, une majorite sera OBLIGEE de le faire et tu n arrives pas a l imprimer
 

Ochinko

Jedi
faut savoir, tu parles de belges ensuite de touristes, maintenant les deux ?
comme dit thiboo ca tourne en rond, pour ma part il faut surtout se poser la question: est ce qu'il y a une necessité économique a le faire ? Et si oui, est ce qu'on peut garantir la securité de l'employé? (comme dit par thiboo encore une fois)
J'ai toujours parlé de l'ouverture de manière générale, maintenant ca a dévié vers les touristes pour je-ne-sais-plus-quelle raison. Mais ce serait débile de dire que c'est uniquement pour les touristes vu que le gros de ta clientèle sera les habitants de ta ville.

Je ne suis pas d'accord pour dire qu'il doit s'agir d'une nécessité économique, même si a priori ca peut difficilement faire de tort à un commerce d'étendre ses périodes d'ouvertures. Je pense qu'il doit s'agir d'une amélioration du service au client (concept qui est assez mal perçu en Belgique). Le client est par définition égoïste et les commerces qui réussissent le mieux sont ceux qui répondent aux attentes de leurs clients. Y a t'il quelqu'un ici qui s'opposerait à avoir un service de nuit un peu plus développé à la STIB? Pourtant c'est le même principe.

Finalement, il est peu probable que cela diminue le nombre d'emplois, par contre cela pourrait changer la manière dont ces emplois sont répartis ou régulés. Tu dis toi même qu'il y a plein de magasins pour touristes ouverts le dimanche à Bruxelles. Est-ce que ces employés sont moins importants que ceux de chez H&M ou est-ce qu'on les force à bosser le dimanche?
 

koraz

Tiède
Pas de tord a un commerce? C est toi qui le dit. J avais fais un rapide calcul un peu plus en arriere. Pour le gros groupe non, peut etre pas, mais pour les petites structures (cad la majorite des emplois du pays), ca peu tres clairement l etre.

Service client nul en Belgique? Sorry mais quand j entends ca, je vois apple refuse les 2 s de garantie pour lesquelles ils ont ete condamne si je ne m abuse.

Je voyage pas mal et je ne vois pas de difference majeur.

Pour ce qui est de la stib ou tout autre service de transport. Pas vraiment, apres avec cette volonte politique a ce que mes gens achete une voiture mais prenne les transports en commun en surtaxant la voiture, la oui...
 

Fish

Bouillant même !
J'ai toujours parlé de l'ouverture de manière générale, maintenant ca a dévié vers les touristes pour je-ne-sais-plus-quelle raison. Mais ce serait débile de dire que c'est uniquement pour les touristes vu que le gros de ta clientèle sera les habitants de ta ville.

Je ne suis pas d'accord pour dire qu'il doit s'agir d'une nécessité économique, même si a priori ca peut difficilement faire de tort à un commerce d'étendre ses périodes d'ouvertures. Je pense qu'il doit s'agir d'une amélioration du service au client (concept qui est assez mal perçu en Belgique). Le client est par définition égoïste et les commerces qui réussissent le mieux sont ceux qui répondent aux attentes de leurs clients. Y a t'il quelqu'un ici qui s'opposerait à avoir un service de nuit un peu plus développé à la STIB? Pourtant c'est le même principe.

Finalement, il est peu probable que cela diminue le nombre d'emplois, par contre cela pourrait changer la manière dont ces emplois sont répartis ou régulés. Tu dis toi même qu'il y a plein de magasins pour touristes ouverts le dimanche à Bruxelles. Est-ce que ces employés sont moins importants que ceux de chez H&M ou est-ce qu'on les force à bosser le dimanche?
Les bus seront moins remplis mais devront quand même rouler avec 0 rentabilité. Celà aura bien évidement un coût qui devrait être répercuté sur le prix du billet. (il en ira de même si on doit étirer les horaires des magasins hein ne rêve pas)

Pense tu que la masse qui utilise tous les jours le bus sera contente de devoir payer son ticket 20% plus cher pour les 10 clampins qui prendront le bus de nuit?
 
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