Mon voisin à tué mon chat.

Aliruto · 12 Juin 2018

koraz a dit:
Tu es le maître de ton enfant?

Je rappel que la loi n'est pas encore passée et qu'un animal est un bien meuble, donc une chose. Ton enfant est un bien meuble?

Merci et au revoir

Bah le soir pour mettre ses pieds dessus c'est utile un enfant !

koraz · 12 Juin 2018

Sig le Troll a dit:
Bin, ça reste une "chose", mais la tendance est à reconnaître que c'est une "chose" vivante qui a plus de droits qu'un livre par exemple. Bref, le respect de la chose vivante.

Ca n'enlève en rien la responsabilité du maître, tant envers son animal qu'envers les autres.

Le soucis est bien de donner des droits à un animal sans contrepartie... Sans devoir. J'en ai discuté avec bisounours d'ailleurs.

Plast'X · 12 Juin 2018

6 pages et ça part en sucette ici. Je suivais le sujet pour voir l'évolution de la situation, mais ça part en débat sur la cause animale et les responsabilités des chiens et des maîtres (alors qu'à la base on parle d'un chat ici)...

Courage Carlito, je ne sais pas comment j'aurai réagit si c'était un de mes chats

glup_hornu · 12 Juin 2018

heuuu pourrais-tu me dire quel contrepartie attendrais-tu d'un animal de compagnie?

contrat d'esclave BDSM ?

Sig le Troll · 12 Juin 2018

Durango a dit:
What?

Je suis pas juriste, mais un parent ou tuteur est aussi légalement responsable des actes de son gosse en bas âge quand il est sous sa surveillance, non ? Tu considères les enfants comme des choses qui appartiennent aux parents ?

Ca va la sociopathie ?

Le droit fait la différence entre un animal (chose) et un être humain. La responsabilité et l'appartenance est entièrement différente selon l'objet légal considéré.

Sig le Troll · 12 Juin 2018

koraz a dit:
Le soucis est bien de donner des droits à un animal sans contrepartie... Sans devoir. J'en ai discuté avec bisounours d'ailleurs.

On parle de droit "basique" ici, le respect de la vie. Difficile d'y mettre une obligation pour l'animal. C'est le maître qui a les obligations.

koraz · 12 Juin 2018

Plast'X a dit:
6 pages et ça part en sucette ici. Je suivais le sujet pour voir l'évolution de la situation, mais ça part en débat sur la cause animale et les responsabilités des chiens et des maîtres (alors qu'à la base on parle d'un chat ici)...

Courage Carlito, je ne sais pas comment j'aurai réagit si c'était un de mes chats

Il ne faut pas oublier qu'il y avait intrusion sur une propriété privée de la part de son chat...

koraz · 12 Juin 2018

Sig le Troll a dit:
On parle de droit "basique" ici, le respect de la vie. Difficile d'y mettre une obligation pour l'animal. C'est le maître qui a les obligations.

Bien sûr, c'est pour ça que c'est très difficile de donner plus de droit à l'animal.

Difficile aussi de parler de respect de la vie quand on vit dans une société où l'on considère l'animal (autre que domestique) comme une matière première.

koraz · 12 Juin 2018

glup_hornu a dit:
heuuu pourrais-tu me dire quel contrepartie attendrais-tu d'un animal de compagnie? contrat d'esclave BDSM ?

Je ne veux rien... Chaque droit amène, obligatoirement des devoirs. C'est la base même du droit... J'ai appris ça en secondaire

Dieu Bisounours · 12 Juin 2018

Sig le Troll a dit:
On parle de droit "basique" ici, le respect de la vie. Difficile d'y mettre une obligation pour l'animal. C'est le maître qui a les obligations.

Clairement que si on se limite à ça, ça va mais l'idée de certains est d'aller beaucoup plus loin. Dans cette perspective, ça sera intéressant de voir l'évolution du droit. C'est inédit quand même.

koraz · 12 Juin 2018

Dieu Bisounours a dit:
Clairement que si on se limite à ça, ça va mais l'idée de certains est d'aller beaucoup plus loin. Dans cette perspective, ça sera intéressant de voir l'évolution du droit. C'est inédit quand même.

C'est le problème de la "boite de pandore". Ouvrir la boite fait qu'on peut revendiquer tout et n'importe quoi.

Je rappel quand même qu'on considère normal (et même obligatoire) de tenir un animal en laisse... Si on considère l'animal l'égal de l'homme (c'est ce que veulent les antispécistes) ça deviendra interdit. Oui si l'on prends des extrêmes, genre: "j'ai droit de tuer mon chat car il m'appartient", le problème est clairement visible mais lorsqu'on se rapproche des frontières cela devient beaucoup plus flou.

Un exemple: Pourquoi ne pourrais je pas tuer mon chien si je le veux alors que chaque jour, les propriétaires d'animaux de ferme peuvent les tuer? Y a t'il des animaux au dessus des autres?

glup_hornu · 12 Juin 2018

koraz a dit:
Je ne veux rien... Chaque droit amène, obligatoirement des devoirs. C'est la base même du droit... J'ai appris ça en secondaire

oui mais de humain à humain

koraz · 12 Juin 2018

glup_hornu a dit:
oui mais de humain à
humain

Donc il faudrait considérer l'animal comme l'égal de l'Homme (de la part des antispécistes) mais il ne devrait pas avoir de devoir de la part des animaux? (ce qui est stupide on est d'accord). Ce qui veut dire que l'animal n'aura que des droits et aucun devoir... Donc l'animal deviendra supérieur à l'humain en terme de droit...

Dieu Bisounours · 12 Juin 2018

koraz a dit:
C'est le problème de la "boite de pandore". Ouvrir la boite fait qu'on peut revendiquer tout et n'importe quoi.

Je rappel quand même qu'on considère normal (et même obligatoire) de tenir un animal en laisse... Si on considère l'animal l'égal de l'homme (c'est ce que veulent les antispécistes) ça deviendra interdit. Oui si l'on prends des extrêmes, genre: "j'ai droit de tuer mon chat car il m'appartient", le problème est clairement visible mais lorsqu'on se rapproche des frontières cela devient beaucoup plus flou.

Un exemple: Pourquoi ne pourrais je pas tuer mon chien si je le veux alors que chaque jour, les propriétaire d'animaux de fermes peuvent les tuer? Y a t'il des animaux au dessus des autres?

Là, c'est déjà un débat extrêmement loin. Ce n'est pas pour tout de suite, il faudra attendre des décennies (ou jamais) mais ça sera très "chouette" de voir l'évolution du droit face à une telle reconnaissance

Durango · 12 Juin 2018

koraz a dit:
Je rappel que la loi n'est pas encore passée et qu'un animal est un bien meuble, donc une chose.

Ha ? Je pensais que c'était du passé, ça. Je pensais que c'était passé de "meuble" à "être doué de sensibilité" il y a quelques temps. Ou c'était en France ?

Sinon oui, certains gosses sont cons comme des portes alors les conséidérer comme meuble n'est pas un très grand écart

koraz · 12 Juin 2018

Dieu Bisounours a dit:
Là, c'est déjà un débat extrêmement loin. Ce n'est pas pour tout de suite, il faudra attendre des décennies (ou jamais) mais ça sera très "chouette" de voir l'évolution du droit face à une telle reconnaissance

Ohh je ne suis pas aussi sûr que toi.... Les antispécistes et les vegan sont pour ces faits et lorsque je vois la violence et la virulence des propos de ces 2 groupes d'extrémistes, c'est assez effrayant.

glup_hornu · 12 Juin 2018

je ne considère pas un animal comme un être humain mais comme un être vivant...

koraz · 12 Juin 2018

glup_hornu a dit:
je ne considère pas un animal comme un être humain mais comme un être vivant...

Oui et donc qu'est ce que ça implique?

glup_hornu · 12 Juin 2018

beinnn il a droit au respect de sa vie...bon je parle ici des animaux de compagnie je ne suis ni vegan ni végétarien.
Pour revenir au post principal je trouve excessif ( voir psychopathe ) de tuer un chat car il est renté chez toi

koraz · 12 Juin 2018

beinnn il a droit au respect de sa vie...bon je parle ici des animaux de compagnie je ne suis ni vegan ni végétarien.

Donc le chien a le droit à la vie mais pas le vache? Pourquoi?

(Question rhétorique mais qui démontre l'hypocrisie et surtout la complexité du débat).

Mon voisin à tué mon chat.

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