RBC9
Elite
pssst pssst ... relis .. ai je dit que les graines étaient "stériles" .. hum ..relis .. "ces produits ... "Ochinko a dit:
OGM: Quelques precisions...
- Statut
C@n
Elite
RBC9 a dit:
Pour ce cas la, il faudrait savoir comment il procède... n'est ce pas un organisme qui chaque année achèterait une partie de grain de blé pour le traiter, afin que pour la prochaine saison les graines soit tjs en forme?... de faite les agriculteurs vendent tout leur blé et ne doivent pas s'occuper de garder et protéger etc... les graines.
c'est pas comme ca que ca fonctionne?
Ochinko
Jedi
ouais, ok rbc mais ca porte à confusion ;p
Autre piste de réflexion : les hommes ont sélectionnés des vaches, qui donnaient le plus de lait, le plus de viande, etc ... uniqueemnt par croisements ... C'est de l'amélioration pure et dure, pas pire qu'un OGM ...
Ces vaches ne sont même plus capables de mettre bas seules ...
Et ca ca ne choque pas plus qu'un plan de blé résistant à tel insecticide ? :roll:
Autre piste de réflexion : les hommes ont sélectionnés des vaches, qui donnaient le plus de lait, le plus de viande, etc ... uniqueemnt par croisements ... C'est de l'amélioration pure et dure, pas pire qu'un OGM ...
Ces vaches ne sont même plus capables de mettre bas seules ...
Et ca ca ne choque pas plus qu'un plan de blé résistant à tel insecticide ? :roll:
C@n
Elite
On pourrait dire oui, mais la encore la femme d'aujourd'hui n'accouche souvent pas seul non plus. C'est autre chose, et ca ne fait pas qu'on doive accepter les ogm. Donc ca revient a dire ok RBC9.. mais pas les OGM.Ochinko a dit:
Je ne veux pas voir un de mes futur enfant naitre avec une pince aux lieu de doigt parce que j'aurai manger du blé croiser avec des gênes de scorpions, de grenouilles, d'insectes ou que sais-je. Si maintenant ca modifie la structure génétique des chromose interne au spermatozoïde... on en sait strictement rien, on sait juste qu'on en mange et qu'on en crève pas... et qu'il y a bcp de récolte. Génial!
Ochinko
Jedi
Wow :shock:
La femme n'accouche plus seule parce que son bassin se rétrécit si je me souviens, ce qui pose problème pour l'accouchement. Mais c'est du à l'évolution et pas au fait qu'on se soit croisé pour perfectionner l'espèce humaine.
Quant à la deuxième partie ... désolé mais : bullshit. C'est une vision complètement fausse, tu n'as aucun risque de te retrouver avec un fils avec une pince de scorpion lol :wink:
La femme n'accouche plus seule parce que son bassin se rétrécit si je me souviens, ce qui pose problème pour l'accouchement. Mais c'est du à l'évolution et pas au fait qu'on se soit croisé pour perfectionner l'espèce humaine.
Quant à la deuxième partie ... désolé mais : bullshit. C'est une vision complètement fausse, tu n'as aucun risque de te retrouver avec un fils avec une pince de scorpion lol :wink:
ProfX
Elite
a mes yeux ce qui fait peur avec les ogm , c est le cote aprenti sorcier . justifier ou pas ca c est autre chose
perso si j ai le choix je prefere non ogm que ogm
quand je vois dans certain labo qu onfait de recherche pour permettre a des animaux de fabriquer des organes pour remplacer ceux qui serai defectueux chez l homme ...........
genre une valve cardiaque que l on transfert deja parfois du cochon
d autre organe qu on transfert ainsi .........
franchement ca ma glace le sang quand je vois ca
aujourd hui on a du mal a gerer les virus purement humain
que fera t on demain face a l invasion de ceux ,qui aujourd hui sont present uniquement sur les animaux et qui demain a force d humanise les animaux passera surement a l homme ?
le passe a appris a certain dont je me flatte de faire partie de me mefier des bonnes idees des scientifiques meme les plus eminent
par exemple si einstein n avait pas expliquer au americain comment faire une bombe nucleaire , hirochima et nagazaki serait des villes anonymes ..............
combien de victime de bonne intention ?
est ce une sensation de pouvoir ou juste l appat du gain qui fait avancer ces malades , je nen sais rien mais ils me font peur
et me dites pas que je suis communiste , je suis a l oppose absolu de ce "parti"
dire qu il est utopiste de rever a une amelioration de la situation dans les pays "pauvre" (souvent plus riche que nous en ressources naturelle) , je dit non
si demain les capitaliste pensais non pas a ce qu il vont gagner demain , mais a ce qu ils pourraient gagner dans 10 ans , ils investirai bien vite dans ces pays
aujourd hui 1/3 du monde consomme ce que le reste leur fournit
en fait enrichir ou liberer vraiment l afrique serait une chose tres interessante pour l avenir mais voila c est pas aussi transparent que je le dit la pour certain
cote evolution , c est vrai que l homme est un bel exemple
ne en afrique , l espece a evolue en s integrant et s adaptant a son environement
ce qui a donne ce que l on appelle les "races"
il faudrai que l on arrete de jouer a la roulette russe avec notre avenir
quand l homme sera t il "adulte" ?
helas surement jamais
attention je ne cautionne pas les tare a la jose bovet ou otre fanatique du genre
si aujourd hui en europe on ne cultive pas un champs transgenique a cote d un autre , c est pas un choix des labo
mais des oblihations due entre autre a l alergie des francais entre autre face au ogm et a leur intervention a l europe
l europe ce n est pas que des emmerdes parfois y a de bonnes choses qui en sortent
qui a interdit l importation de viande aux hormones ?
l europe
mais les ricains aujourd hui font le forcing ,µpour faire accepter leur saloperie
quand on voit le ricain moyen , je prefere ne pas voir debarque sa bouffe ici
bush aujourd hui se prensente en sauveur de l afrique avec ses ogm . et demain ? il va venir jouer les kouchner ? il va apporter des sac de bles ogm sur son dos ?
je ne suis pas non plus un ecolo forcene , je n achete pas les produits bio
mais bon un peu de logique serai pas totalement stupide
si aujourd hui les agriculteurs font pousser 2 fois plus de ble que necessaires pour notre consomation ce n est pas pour en filer au africain ou a d autre
non c est parce qu ils ont droit a des subvention en rapport avec la quantite de ble produit
suprimer cette prime les calmerai surement du cote des engrais et otres saloperies [/b][/i]
perso si j ai le choix je prefere non ogm que ogm
quand je vois dans certain labo qu onfait de recherche pour permettre a des animaux de fabriquer des organes pour remplacer ceux qui serai defectueux chez l homme ...........
genre une valve cardiaque que l on transfert deja parfois du cochon
d autre organe qu on transfert ainsi .........
franchement ca ma glace le sang quand je vois ca
aujourd hui on a du mal a gerer les virus purement humain
que fera t on demain face a l invasion de ceux ,qui aujourd hui sont present uniquement sur les animaux et qui demain a force d humanise les animaux passera surement a l homme ?
le passe a appris a certain dont je me flatte de faire partie de me mefier des bonnes idees des scientifiques meme les plus eminent
par exemple si einstein n avait pas expliquer au americain comment faire une bombe nucleaire , hirochima et nagazaki serait des villes anonymes ..............
combien de victime de bonne intention ?
est ce une sensation de pouvoir ou juste l appat du gain qui fait avancer ces malades , je nen sais rien mais ils me font peur
et me dites pas que je suis communiste , je suis a l oppose absolu de ce "parti"
dire qu il est utopiste de rever a une amelioration de la situation dans les pays "pauvre" (souvent plus riche que nous en ressources naturelle) , je dit non
si demain les capitaliste pensais non pas a ce qu il vont gagner demain , mais a ce qu ils pourraient gagner dans 10 ans , ils investirai bien vite dans ces pays
aujourd hui 1/3 du monde consomme ce que le reste leur fournit
en fait enrichir ou liberer vraiment l afrique serait une chose tres interessante pour l avenir mais voila c est pas aussi transparent que je le dit la pour certain
cote evolution , c est vrai que l homme est un bel exemple
ne en afrique , l espece a evolue en s integrant et s adaptant a son environement
ce qui a donne ce que l on appelle les "races"
il faudrai que l on arrete de jouer a la roulette russe avec notre avenir
quand l homme sera t il "adulte" ?
helas surement jamais
attention je ne cautionne pas les tare a la jose bovet ou otre fanatique du genre
si aujourd hui en europe on ne cultive pas un champs transgenique a cote d un autre , c est pas un choix des labo
mais des oblihations due entre autre a l alergie des francais entre autre face au ogm et a leur intervention a l europe
l europe ce n est pas que des emmerdes parfois y a de bonnes choses qui en sortent
qui a interdit l importation de viande aux hormones ?
l europe
mais les ricains aujourd hui font le forcing ,µpour faire accepter leur saloperie
quand on voit le ricain moyen , je prefere ne pas voir debarque sa bouffe ici
bush aujourd hui se prensente en sauveur de l afrique avec ses ogm . et demain ? il va venir jouer les kouchner ? il va apporter des sac de bles ogm sur son dos ?
je ne suis pas non plus un ecolo forcene , je n achete pas les produits bio
mais bon un peu de logique serai pas totalement stupide
si aujourd hui les agriculteurs font pousser 2 fois plus de ble que necessaires pour notre consomation ce n est pas pour en filer au africain ou a d autre
non c est parce qu ils ont droit a des subvention en rapport avec la quantite de ble produit
suprimer cette prime les calmerai surement du cote des engrais et otres saloperies [/b][/i]
Fish
Bouillant même !
sans les OGM ou en serais nos culture actuellement??
les moitié des champ couché au moindre coup de vent
l autre moitié pas assez productive
la plupart de gens ki poste ici la dessus habite soit a la ville soit ceux ki sont a la campagne non "jamais" soulevé un balot de paille de leur main
alors SVP venez pas la ramener
bientot on va dire ke la medecine c mal car on joue avec la nature
C una avancée technologique c tout et comme toujours y a du bien et du mal partout
C kler ke les nv plante hybride strérile c pas cool mais bon un fermier achete gentillement ses graines et apres recupere un pourcentage pour faire pousser l année d apres
cool mais alors il n achete plus de graine
plus d achat de graine plus de financement pour les recherches donc plus de recherche = plus d evolution
Fo peser le pour et le contre
Donc ne critiquer pas ce ke la plupart d entre vous ne peuvent pas comprendre
L avis d un malheureu petit fils de fermier ki ne conné rien sur rien :!:
les moitié des champ couché au moindre coup de vent
l autre moitié pas assez productive
la plupart de gens ki poste ici la dessus habite soit a la ville soit ceux ki sont a la campagne non "jamais" soulevé un balot de paille de leur main
alors SVP venez pas la ramener
bientot on va dire ke la medecine c mal car on joue avec la nature
C una avancée technologique c tout et comme toujours y a du bien et du mal partout
C kler ke les nv plante hybride strérile c pas cool mais bon un fermier achete gentillement ses graines et apres recupere un pourcentage pour faire pousser l année d apres
cool mais alors il n achete plus de graine
plus d achat de graine plus de financement pour les recherches donc plus de recherche = plus d evolution
Fo peser le pour et le contre
Donc ne critiquer pas ce ke la plupart d entre vous ne peuvent pas comprendre
L avis d un malheureu petit fils de fermier ki ne conné rien sur rien :!:
C@n
Elite
si comme j'ai lu : les ogm on en a pas besoin on produit assez.
le problème est tout autre alors et le problème de risque nul?... alors pourquoi vouloir faire rentrer des ogms en europe???
c'est comme offrir une fauscille a un paysan pour qu'il laboure son champ... quand la fauscille est cassée il ne sait plus labourer...
Mais Offre lui une enclume et un marteau et explique lui comment se faire une fauscille...
Tout ca pour dire que si ici on produit assez et on s'en sort, ON en as pas besoin, qu'il aille l'offrir ailleurs, si ils ont l'invention du siècle.
le problème est tout autre alors et le problème de risque nul?... alors pourquoi vouloir faire rentrer des ogms en europe???
c'est comme offrir une fauscille a un paysan pour qu'il laboure son champ... quand la fauscille est cassée il ne sait plus labourer...
Mais Offre lui une enclume et un marteau et explique lui comment se faire une fauscille...
Tout ca pour dire que si ici on produit assez et on s'en sort, ON en as pas besoin, qu'il aille l'offrir ailleurs, si ils ont l'invention du siècle.
Fish
Bouillant même !
C @ n a dit:
mouahahaha la preuve de ce ke j avancevous parlez de chose ke vous ne connaissez pas
C@n essaye de labourer avec une fauscille et apres tu viendra me dire ca ke ca as donné
Et apres ?Crocket Fish a dit:C @ n a dit:
vous parlez de chose ke vous ne connaissez pas
C@n essaye de labourer avec une fauscille et apres tu viendra me dire ca ke ca as donné
Ce n'est pas parce qu'il a confondus fauscille et charrue qu'il n'a pas le droit de donner son avis, et qu'il n'est pas ininteressant pour la cause!
De toute façons, il y a une chose de tres claire, il est IMPOSSIBLE pour l'instant de prevoir ce que des OGM auront comme effets a moyens et long termes, et malgrés ça on les utilisent deja a tour de bras , la relation faite entre le DDT et l'Amiante (c'etait la panacée ça pourtant dans les année 60 hein ? une merveille fabuleuse! Fabuleusement cancerigene oui !) est des plus edifiante !
Profx...
Te flatte pas trop quand meme...c'est Oppenheimer qui a develloppé les 3 premieres bombes atomiques, pas Einstein. Tout ce qu'il a fait a été de prevenir Roosevelt que les Allemands etait sur le point d'aboutir (ce qui etait faux mais la propagande faisait un super boulot), d'ailleurs l'equipe du projet Manhattan etait composée de 70% de "transfuges" allemands. Et il y a eu un echange de correspondance entre Einstein et Oppenheimer au sujet des calcul des masses critiques. Correspondance qu'Einstein regrettera plus tard!Profx a dit:
Cecis dis voila encore un bel exemple de scientifique qui ont jouer avec des forces dont ils n'avaient pas la moindre idée de la puissance d'ailleurs juste apres l'explosion de "Trinity" ils ont ete totalement terrifiés par ce qu'ils venaient de voir, Oppenheimer a dis : "...Mon dieu qu'ais-je fait? Je suis devenus un compagnon de la mort, un destructeur des mondes!..." a quoi le responsable des essais qui avait appuyer sur le bouton (sais plus son nom ...Fiiiist ?) a repondus: "...Ouais a partir de maintenant nous sommes tous des fils de putes !!!..."
C@n
Elite
oui bon je me suis trompé mais ta vu l'heure du postage? :wink: et puis normalement c'est même comme ca que j'ai l'impression d'avoir vu cette idée dans une vieux proverbe?... je sais plus mais l'idée que je voulais y mettre est la même.
on pourrait dire, tu trouve 2 animaux... tu les tue et tu les mange... puis tu meurs parce que tu n'en trouve plus.
Si tu les aurais pris et les fait se reproduire tu aurais eu a manger pour longtemps.
Maintenant tu prend un animal, un "mouton" tu le clône... ca te coute une fortune mais bon ... tu peux en manger tant que tu veux.
on pourrait dire, tu trouve 2 animaux... tu les tue et tu les mange... puis tu meurs parce que tu n'en trouve plus.
Si tu les aurais pris et les fait se reproduire tu aurais eu a manger pour longtemps.
Maintenant tu prend un animal, un "mouton" tu le clône... ca te coute une fortune mais bon ... tu peux en manger tant que tu veux.
RBC9
Elite
Zaene :
je pense qu'il s'agit de Teller. (mais ceci de mémoire ... donc a vérifier)
je pense qu'il s'agit de Teller. (mais ceci de mémoire ... donc a vérifier)
Patounet
PaW
je pense que c'est bien Teller mais aussi de mémoire.....
ProfX
Elite
de toute facon quel que soit le nom du scientifique qui a "inventer" la bombe nucleraire , a la limite on s en fout de son nom , ce qui est important c est la bourde gigantesque qu il a cree dans un sens
dans un autre on peut dire que si on a pas eu de guerre vs lest c est grace a ca
mais cela n empeche que de bonne idee de depart finissent souvent en catastrophe
pourquoi a t on interdit tellement de chose au niveau animal ?
par exemple de donner des antibiotique et des hormones a la pelles ?
parce que ca passait dans notre organisme creant pour les uns un desensibilisation a certain antibiotique et pour les autres je sais plus quoi comme probleme (je viens de me reveiller suis encoire un poil dans le gaz) mais tjs est il que les states reviennent regulierement a la charge avec leur viande bidoulliee
en fait ce que crocket appelle deja des ogm ce n as aucun rapport avec ce que l on appelle des ogm ici
tes ogm actuellement utilise par les agriculteur n en sont pas vraiment dans le sens qu il ne s agit que de croisement de plant de meme espece entre eux , on croise certain ble entre eux pour obtenir les qualites de chaque sans ses defaut
un peu comme pour les roses on cree de nouvelle sorte en les croisant
mais genetiquement ca reste des roses, ou du ble
avec tjs le meme nombre de genes
ici on parled ogm , ce qui est tout autre chose , il s agit de croises des especes entre elle , genre prendre certaine qualite de la tomate pour les donner a une autres espece de legume qui naturellement n aurai eu aucune chance de se croise
dans le cas cite pour les roses , il suffit de mettre la roses a cote de la rose dont ont veux prendre une qualite , et esperer qu un insecte viennent la feconde avec la roses d a cote
on reproduit siomplement cela en labo , pour gagner du temps
avec les ogm c est pas ca du tout
c est un peu comme si on croisais un homme et un guepard pour faire courrir l homme plus vite
et la c est tout de suite plus effrayant non ?
si tu croise un ble comestible avec un ble cometible tu obtient un ble comestible ayant les "qualite" dominantes de ses 2 parents , mais ca reste du ble comestible
pour un ogm , le fait que ca reste comestible est a la seule chose prouvee pour ceux qui sont tester en "public"
dans un autre on peut dire que si on a pas eu de guerre vs lest c est grace a ca
mais cela n empeche que de bonne idee de depart finissent souvent en catastrophe
pourquoi a t on interdit tellement de chose au niveau animal ?
par exemple de donner des antibiotique et des hormones a la pelles ?
parce que ca passait dans notre organisme creant pour les uns un desensibilisation a certain antibiotique et pour les autres je sais plus quoi comme probleme (je viens de me reveiller suis encoire un poil dans le gaz) mais tjs est il que les states reviennent regulierement a la charge avec leur viande bidoulliee
en fait ce que crocket appelle deja des ogm ce n as aucun rapport avec ce que l on appelle des ogm ici
tes ogm actuellement utilise par les agriculteur n en sont pas vraiment dans le sens qu il ne s agit que de croisement de plant de meme espece entre eux , on croise certain ble entre eux pour obtenir les qualites de chaque sans ses defaut
un peu comme pour les roses on cree de nouvelle sorte en les croisant
mais genetiquement ca reste des roses, ou du ble
avec tjs le meme nombre de genes
ici on parled ogm , ce qui est tout autre chose , il s agit de croises des especes entre elle , genre prendre certaine qualite de la tomate pour les donner a une autres espece de legume qui naturellement n aurai eu aucune chance de se croise
dans le cas cite pour les roses , il suffit de mettre la roses a cote de la rose dont ont veux prendre une qualite , et esperer qu un insecte viennent la feconde avec la roses d a cote
on reproduit siomplement cela en labo , pour gagner du temps
avec les ogm c est pas ca du tout
c est un peu comme si on croisais un homme et un guepard pour faire courrir l homme plus vite
et la c est tout de suite plus effrayant non ?
si tu croise un ble comestible avec un ble cometible tu obtient un ble comestible ayant les "qualite" dominantes de ses 2 parents , mais ca reste du ble comestible
pour un ogm , le fait que ca reste comestible est a la seule chose prouvee pour ceux qui sont tester en "public"
C@n
Elite
Merci Profx j'commencais à m'y perdre dans tout ça.
RBC9
Elite
Profx a dit:
vrai ça , les OGM c'est l'inverse , on croise du blé comestible avec du blé comestible et on obtient du ble comestible .. dingue quand même la sience ...
me fait penser a la vanne ..
le capitalisme , c'est l'exploitation de l'homme par l'homme ...
le communisme , .. l'inverse ...
me fait toujours rire celle là.
Ochinko
Jedi
Hum ... Faudrait savoir de quoi vous parlez avant de faire des cours sur l'obtention de plantes transgéniques ...
Enfin, c'est vous qui voyez :wink:
Enfin, c'est vous qui voyez :wink:
K3tr1ck_old
Touriste
C'est une obsession .. ou c'est un jeu ou il faut mette le mot "states" ds chaque postProfx a dit:
:shock:
La Mafia des hormones .. elle etait pas americaine
.. GTA3 Limburg CityPS :
Les Nectarines ? ... C'est un croisement de Peches et de Pommes ou c'est un OGM ?? :/
K3tr1ck_old
Touriste
Ochinko a dit:
Merci Mon chou
- Statut
