Panneaux solaires / PhotoVoltaïque 2024

semiloju

Elite
... Et pour janvier 2023 (mois le plus sombre depuis 30 ans) : 95kwh

1675269321044.png
 

pyngu

La vodka du diable
Je pense vraiment qu'il faut regarder cela sur une année. L'hiver (et en particulier janvier) n'est vraiment pas représentatif d'une production annuelle. A titre d'info, voici ma courbe de production pour 2022 (120 kwh en janvier - 700 kwh en juillet :))
Voir la pièce jointe 96249
Peux-tu informer Jean-Marc N. de ton constat et peut-être donner ton impression de ce que ça implique si tu n'avais pas une source différente d'électricité pour ton quotidien.
;)
 

DoC 2000

Elite
Encore un petit devis :

Référence de l'onduleur SG3.0 etc etc etc

Il y a une proposition avec 15 panneaux : 10925.98

1675337948776.png
 

RbK

Elite
Besoin de vos avis,

Je vous résume ma situation.

Nouvelle construction, compteur mono-horaire, raccordement triphasé. câblage pour borne électrique déjà réalisée pour anticiper l'avenir... chauffage sol via gaz de ville.

Ma réflexion est la suivante, profiter du taux de 6% de tva pour installer des panneaux + 1 onduleur et commencer par une petite installation (l'idéal auto consommation quite à sous dimensionner et renvoyer le moins possible dans le réseau). Je vis seul, je consomme très peu... Budget : 4k possible d'avoir qqch pour ce prix ?

Je me pose plusieurs questions :

- Est-ce facile d'upgrader son installation avec des nouveaux panneaux dans le futur?

- Comment est taxé la taxe prosumer ? (sur la puissance de l'onduleur ?, taxe fixe ? sur autre chose ? y a t-il un calcul qui permet de calculer au plus juste combien je vais payer comme taxe ?

- Est-il intéressant de faire une petite installation et installer directement un onduleur + puissant permettant d'accueillir + de panneaux ? N'y a t-il pas de contre indication pour l'installation ? Est-ce judicieux selon vous ?

- Attendre 2024 ou plus vu que je suis un petit consommateur ?

Je suis clairement novice dans ce domaine.

Merci d'avance pour vos conseils :)
personne pour m’éclaire sur ma situation ?
 

SkankerS

Yippee Ki Yay
- Comment est taxé la taxe prosumer ? (sur la puissance de l'onduleur ?, taxe fixe ? sur autre chose ? y a t-il un calcul qui permet de calculer au plus juste combien je vais payer comme taxe ?

- Est-il intéressant de faire une petite installation et installer directement un onduleur + puissant permettant d'accueillir + de panneaux ? N'y a t-il pas de contre indication pour l'installation ? Est-ce judicieux selon vous ?
Google à la réponse à tes deux questions : Photovoltaïque - S'informer sur le tarif prosumer (wallonie.be)

Tarif capacitaire/forfaitaire :

  • Il est calculé sur la base de la puissance électrique de l'installation photovoltaïque (on prendra en compte la plus petite puissance installée : soit celle des panneaux, soit celle de l'onduleur)
  • On considère que vous auto-consommez 37.76 % de votre production d'électricité (autoconsommation = consommation en direct de ce qui est produit).
  • Le montant du tarif forfaitaire est fixé par gestionnaire de réseau de distribution (voir tableau en p. 7 de ce document de la CWaPE : https://www.cwape.be/docs/?doc=3098)
Par exemple, le montant du tarif prosumer capacitaire pour une installation d'une puissance de 3700 Wc (panneaux) équipée d'un onduleur de 3 kVA (3000 W) et située à Wavre sera de 3 x 78.62 € = 235.86 €/an en 2020.
 
Dernière édition:
  • J'aime
Les réactions: RbK

semiloju

Elite
personne pour m’éclaire sur ma situation ?

- Est-ce facile d'upgrader son installation avec des nouveaux panneaux dans le futur?

Si ta toiture le permet, cela ne devrait vraiment pas poser de problème.

- Comment est taxé la taxe prosumer ? (sur la puissance de l'onduleur ?, taxe fixe ? sur autre chose ? y a t-il un calcul qui permet de calculer au plus juste combien je vais payer comme taxe ?

compte 80€ par an et par Kwh installé. Donc 4x 80€ = 320€ par an. Ca c'est le cas ou tu n'as pas de compteur "intelligent", c'est le tarif forfaitaire. Si tu as un compteur "intellignet - double flux", le tarif prosumer est proportionnel à ce que tu réinjecte dans le réseau, avec toutefois la garantie de ne pas dépasser le tarif forfaitaire.

- Est-il intéressant de faire une petite installation et installer directement un onduleur + puissant permettant d'accueillir + de panneaux ? N'y a t-il pas de contre indication pour l'installation ? Est-ce judicieux selon vous ?

Pour des questions de rendement de l'onduleur, il n'est pas conseillé de surdimensionner bcp son onduleur. Il est plus avantageux d'en ajouter un second si tu te décides à étendre ton installation dans le futur. Tu es en triphasé donc j'imagine qu'il y a de la marge.

- Attendre 2024 ou plus vu que je suis un petit consommateur ?

Moi, je n'attendrais certainement pas, tu vas perdre tout le bénéfice du tarif d'injection (actuel, et d'application jusqu'en 2030), qui va devenir beaucoup moins avantageux en 2024. On ne connait pas encore à quel prix sera vendue l'électricité que tu réinjecteras pour une installation post-2023.


Bonne réflexion :)
 
  • J'aime
Les réactions: RbK

SkankerS

Yippee Ki Yay
- Attendre 2024 ou plus vu que je suis un petit consommateur ?

Moi, je n'attendrais certainement pas, tu vas perdre tout le bénéfice du tarif d'injection (actuel, et d'application jusqu'en 2030), qui va devenir beaucoup moins avantageux en 2024. On ne connait pas encore à quel prix sera vendue l'électricité que tu réinjecteras pour une installation post-2023.


Bonne réflexion :)
Si j'ai bien tout suivi les compteurs intelligents ils poussent un peu tout le monde à y passer en mettant en avant le fait qu'on payera exactement ce qu'on injecte et pas un tarif fixe mais avec 350€ par an pour ma future installation je préfères continuer à voir mon compteur tourner à l'envers que de gagner 100 balles par an au mieux :beuh:
 

N1C0

Elite
Oui ça si j'ai bien tout suivi ils poussent au cul avec comme argument qu'avec un compteur intéligent on ne payera QUE ce qu'on ré-injecte dans le réseau comparé à un tarif fixe pour le moment mais dans les faits le fait d'avoir le compteur qui tourne à l'envers compense largement le "surcout" potentiel du tarif prosumer (347€ / an pour Namur avec une installation 4KWc)
Le compteur intelligent empêche-t-il de profiter du "compteur qui tourne à l'envers" ?

J'en suis pas persuadé. :/

EDIT : après un peu de lecture (pas facile de trouver un site qui le confirme ou l'infirme), tu sembles avoir raison : https://www.bobex.be/fr-be/panneaux-solaires/compteur-intelligent/
 

Digitql

Pain saucisse
Le compteur intelligent empêche-t-il de profiter du "compteur qui tourne à l'envers" ?

J'en suis pas persuadé. :/
Jusqu'en 2030 je pense. Après normalement tout le monde devrait avoir un compteur intelligent et là c'est la porte ouverte
 

SkankerS

Yippee Ki Yay
Le compteur intelligent empêche-t-il de profiter du "compteur qui tourne à l'envers" ?

J'en suis pas persuadé. :/
Pratiquement certain sinon la question ne se poserait même pas.
 
  • J'aime
Les réactions: N1C0

SkankerS

Yippee Ki Yay
Jusqu'en 2030 je pense. Après normalement tout le monde devrait avoir un compteur intelligent et là c'est la porte ouverte
Je passe le cap cette année mais je ne serai pas étonné de voir les règles changer encore d'ici là :beuh:
 

semiloju

Elite
Le compteur intelligent empêche-t-il de profiter du "compteur qui tourne à l'envers" ?

J'en suis pas persuadé. :/

EDIT : après un peu de lecture (pas facile de trouver un site qui le confirme ou l'infirme), tu sembles avoir raison : https://www.bobex.be/fr-be/panneaux-solaires/compteur-intelligent/
J'ai vécu les deux cas de figure : dans mon ancienne maison, j'avais un compteur mécanique (qui tourne à l'envers), et dans la nouvelle j'ai un compteur "intelligent" qui mesure ce qui rentre et ce qui sort (prélèvement et injection). Pour moi, le résultat est le même (jusque fin 2023, parce qu'après, ça change !!!) :

Premier cas : compteur mécanique (qui tourne à l'envers) :
Supposons qu'au premier janvier, mon compteur mécanique indique un index de 10000 (chiffre pris au hasard)
Supposons qu'au 31 décembre de cette même année, j'ai consommé sur l'année 4000 kwh et produit 5000 kwh, cela donne comme index sur mon compteur:

1000+4000-5000 = 9000.

Cool, mon compteur à reculé par rapport au 1er janvier.... Mais faut pas être naïf, votre fournisseur d'énergie ne va pas vous "rembourser" les 1000 kwh de différence. Il va se baser sur l'index du 1er janvier (10000) pour faire le décompte. Sinon ce serait trop beau, et j'aurais déjà 82 panneaux dans mon jardin.... Et donc votre production excédentaire sera "perdue dans la nature" et offerte à votre fournisseur.

Deuxieme cas : Maintenant supposons que j'ai un compteur "intelligent":

Au premier janvier, j'ai donc toujours un index de 10000 en consommation et 0 en production. Au 31 décembre, j'aurai donc consommé 4000 et produit 5000 (comme avant) ce qui donne :

Index Prélèvement : 10000+4000 = 14000
Index Production : 5000

Actuellement, et ce jusqu'en 2030 pour toutes les installations effectuées avant le 31 décembre 2023, est le suivant :

Index final = Index Prélèvement - index Production
Donc : 14000-5000 = 9000

On est donc exactement au même résultat.

Ceci montre simplement deux choses importantes :
1. Il n'y a aucun intérêt à produire d'avantage que ce que l'on consomme !!! C'est le point essentiel à suivre pour assurer une rentabilité d'une installation, puisque toute production annuelle excédentaire est PERDUE dans la nature.

2. Tant que l'on parle des installations faites avant fin 2023, il n'y pas d'avantage ou d'inconvénient à avoir tel ou tel compteur. Mais ce qui est certain, c'est qu'il va forcément devenir obligatoire, et que la prime à l'installation d'un tel compteur, court elle aussi jusqu'au 31 décembre 2023 (de mémoire, c'est 157€)


Par contre, pour ceux qui installeront à partir de 2024, le calcul ne sera plus du tout le même puisque le tarif d'injection sera bien plus bas que le tarif de prélèvement.

P.S : ces calculs sont simplifiés, parce qu'ils ne tiennent pas compte du facteur d'autoproduction d'une installation, qui est propre à chacun. L'autoconsommation joue essentiellement dans le montant du tarif prosumer proportionnel (une petite visite sur le site totalement insipide de la cwape apporte des éclaircissements, indigestion garantie !!!)
 

semiloju

Elite
Ça revient au même, c'est juste que le compteur intelligent au lieu de tourner à l'envers va envoyer les index et toi tu paieras la somme de la consommation moins la production.

La seule différence c'est que comme il est "intelligent" si le politique décide d'encore de changer les règles du jeu d'ici 2030 ils peuvent le faire à distance. Avec un compteur mécanique ils ne savent rien faire.
Waouw, tu résumes en une phrase ce que j'ai mis une demi-heure à écrire, mais l'essentiel, c'est que tu as tout à fait raison !!!!:cool::cool::cool:
 

Tarnak

Elite
J'ai vécu les deux cas de figure : dans mon ancienne maison, j'avais un compteur mécanique (qui tourne à l'envers), et dans la nouvelle j'ai un compteur "intelligent" qui mesure ce qui rentre et ce qui sort (prélèvement et injection). Pour moi, le résultat est le même (jusque fin 2023, parce qu'après, ça change !!!) :

Premier cas : compteur mécanique (qui tourne à l'envers) :
Supposons qu'au premier janvier, mon compteur mécanique indique un index de 10000 (chiffre pris au hasard)
Supposons qu'au 31 décembre de cette même année, j'ai consommé sur l'année 4000 kwh et produit 5000 kwh, cela donne comme index sur mon compteur:

1000+4000-5000 = 9000.

Cool, mon compteur à reculé par rapport au 1er janvier.... Mais faut pas être naïf, votre fournisseur d'énergie ne va pas vous "rembourser" les 1000 kwh de différence. Il va se baser sur l'index du 1er janvier (10000) pour faire le décompte. Sinon ce serait trop beau, et j'aurais déjà 82 panneaux dans mon jardin.... Et donc votre production excédentaire sera "perdue dans la nature" et offerte à votre fournisseur.

Deuxieme cas : Maintenant supposons que j'ai un compteur "intelligent":

Au premier janvier, j'ai donc toujours un index de 10000 en consommation et 0 en production. Au 31 décembre, j'aurai donc consommé 4000 et produit 5000 (comme avant) ce qui donne :

Index Prélèvement : 10000+4000 = 14000
Index Production : 5000

Actuellement, et ce jusqu'en 2030 pour toutes les installations effectuées avant le 31 décembre 2023, est le suivant :

Index final = Index Prélèvement - index Production
Donc : 14000-5000 = 9000

On est donc exactement au même résultat.

Ceci montre simplement deux choses importantes :
1. Il n'y a aucun intérêt à produire d'avantage que ce que l'on consomme !!! C'est le point essentiel à suivre pour assurer une rentabilité d'une installation, puisque toute production annuelle excédentaire est PERDUE dans la nature.

2. Tant que l'on parle des installations faites avant fin 2023, il n'y pas d'avantage ou d'inconvénient à avoir tel ou tel compteur. Mais ce qui est certain, c'est qu'il va forcément devenir obligatoire, et que la prime à l'installation d'un tel compteur, court elle aussi jusqu'au 31 décembre 2023 (de mémoire, c'est 157€)


Par contre, pour ceux qui installeront à partir de 2024, le calcul ne sera plus du tout le même puisque le tarif d'injection sera bien plus bas que le tarif de prélèvement.

P.S : ces calculs sont simplifiés, parce qu'ils ne tiennent pas compte du facteur d'autoproduction d'une installation, qui est propre à chacun. L'autoconsommation joue essentiellement dans le montant du tarif prosumer proportionnel (une petite visite sur le site totalement insipide de la cwape apporte des éclaircissements, indigestion garantie !!!)
Le gros intérêt de l'ancienne version, c'est que si tu fais:

2022: consommation 9000 avec production 10000 = -1000
Tu mens sur ton relevé et tu dis que tu as consommé 10000. donc ca donne 0

2023: consomation 11000 avec production 10000 = +1000
Tu mens dans l'autre sens, ca donne tjs 0 mais tu auras fais 1000kwh gratos

Avec l'ancien conteur ca fait -1000 + 1000 = 0
Avec le conteur intelligent, ca fait 0 +1000 = 1000kwh a payer
 

semiloju

Elite
Le gros intérêt de l'ancienne version, c'est que si tu fais:

2022: consommation 9000 avec production 10000 = -1000
Tu mens sur ton relevé et tu dis que tu as consommé 10000. donc ca donne 0

2023: consomation 11000 avec production 10000 = +1000
Tu mens dans l'autre sens, ca donne tjs 0 mais tu auras fais 1000kwh gratos

Avec l'ancien conteur ca fait -1000 + 1000 = 0
Avec le conteur intelligent, ca fait 0 +1000 = 1000kwh a payer
Si tu mens, désolé, mais je ne peux rien pour toi...Désolé, mais c'est un peu hors sujet ;)

Qui plus est, il y a toujours quelqu'un qui paie pour les tricheurs, en occurrence.... les autres !
 

Urbinou

Elite
Mensonge ? Ou moyen d'éviter de se faire racketter les 1000 "trop" produits ?
 

Digitql

Pain saucisse
Mouais ça reste bancale.

Et tqt ils se trompent bien eux même dans leurs relevés :love:
 

FoX

Intel Pentium 166 MHz MMX
Mensonge ? Ou moyen d'éviter de se faire racketter les 1000 "trop" produits ?
C'est pas se faire racketter, c'est avoir mal réfléchi à son installation et surproduire par rapport à sa consommation... :D
 
Haut