Parlons rap, parlons bien... (c)

C'est vrai que c'est le gros probleme du rap, et c'est pour ca que j'en ecoute quasi plus jamais...Apres en avoir ecouté pdt 1an j'ai eu l'impression de voir tjs la même chose : en francais les paroles parlent encore et encore des même sujets, et pour la zik us, tjs les même clips pitoyables, sans idées derriere, sans renouvellement...Pq le rap us n'arrive-t-il pas a faire des clips sans bitch a moitié a poil, sans grosses bagnolles, sans boites de nuit et sans tous leurs potes ?Bon allez, c'est vrai il reste Eminem, et c'est un des seuls que j'aime encore ecouté...Il doit y en avoir encore qqs autres, mais une tres stricte minorité !

Quand le rap sortira enfin de son cliché et melangera son style a toutes les sauces, il en revaudra sans doute la peine !

iO Cheese !!!

Moi je comprends pas toute ses critiques, qu'attendez vous du rap? le rap ne sera jamais le rock et vice versa...

Disizzzz a dit:

Moi je comprends pas toute ses critiques, qu'attendez vous du rap? le rap ne sera jamais le rock et vice versa...

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Qu'il evolue !!Faut le dire cmt pour que tu le comprennes ?
Qu'il arrette de faire du plagiat !Qu'il sorte de ses rails !Qu'il ne reste pas coincé dans ses petits murs !Qu'il bouge un peu !

J'ai lu que Kurt Cobain aimait bien le rap pcq c'etait un genre tout a fait original et novateur, le pauvre il doit se retourner dans sa tombe ....En 10ans ca n'a quasi pas bougé d'un poil ...

Disizzzz a dit:

Des festivals rock il y en a une pelletée, dés qu'un artiste rap se pointe à un de ses festivals, dans le meilleur des cas on entend des commentaires "ils sont pas à leur place" (voir les nombreux sujets sur les festivals rock)...

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Faux !Certains groupes de rap ont tres bien ete accueillis !
Mais pas Diam's, ca reste un festival de musique quand même...

LimGeeZ a dit:

Qu'il evolue !!Faut le dire cmt pour que tu le comprennes ?
Qu'il arrette de faire du plagiat !Qu'il sorte de ses rails !Qu'il ne reste pas coincé dans ses petits murs !Qu'il bouge un peu !

J'ai lu que Kurt Cobain aimait bien le rap pcq c'etait un genre tout a fait original et novateur, le pauvre il doit se retourner dans sa tombe ....En 10ans ca n'a quasi pas bougé d'un poil ...

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Qu'il évolue en quoi? Le rap a toujours été en majorité à base de sample... Quand au texte, faut savoir les gars, soit ils font la meme chose qu'il y a 10ans et vu comment vous adorez une époque plus que lointaine vous devriez kiffer... soit ils font autre chose et donc ont évolué, mais pas comme vous le vouliez... On en revient à ma question: Evolue en quoi?

Quand à Kurt Cobain, t'inquiète qu'il s'est déjà retourné dans sa tombe en entendant la musique que l'on qualifie de rock à notre époque...

LimGeeZ a dit:

Faux !Certains groupes de rap ont tres bien ete accueillis !
Mais pas Diam's, ca reste un festival de musique quand même...

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Peut être... mais va voir les sujets sur gamerz, il y en a même qui ont trouvé que le wu tang était pas à leur place, alors qu'honnetement avec toute leurs années de carrière derrière eux, ils sont plutot compétent scèniquement...

Je parle même pas d'un pote qui m'a dit que sean paul ca puait... mais là c'est pas du rap

Disizzzz a dit:

Du bon rap? En belgique? à la radio? En belgique, il n'y a pas une seule radio HH, on ne fait aucune place pour le rap chez nous...

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Là, tu nous tend une perche severs...
Une radio, pour que ça marche, tu dois pas passer 20 fois le même morceau par jour... Et vu que de nos jours 80 % des morceaux de rap crachent la même haine contre les flics avec le même accent et le même fond, c'est clair qu'il n'est pas facile de programmer une radio rap...

Disizzzz a dit:

Alors oui ,quand un artiste rap (même diams qui fait du mauvais rap en ce moment) fait disque d'or, je suis content... Ca va ouvrir des portes pour les autres (dans mon exemple, SINIK qui est le pote de diams et qui est ultra doué)....

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Lol?
Diam's ne rap pas... Elle fait la barakresse parce que c'est à la mode... Et ouvrir quelles portes??? C'est son producteur qui décide du succès qu'elle a... Si demain il la fout de hors, dans un an on n'entend plus parler d'elle...

LimGeeZ a dit:

Disizzzz a dit:

qu'attendez vous du rap?

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Qu'il evolue !!Faut le dire cmt pour que tu le comprennes ?
Qu'il arrette de faire du plagiat !Qu'il sorte de ses rails !Qu'il ne reste pas coincé dans ses petits murs !Qu'il bouge un peu !

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Laisse tomber, on est ouvert à différents style de musique, on dit ce qu'on pense mais vu que tu ne jure QUE par le rap, tu t'emballe sec si on a le malheur de dire que c'est pas génial...

Disizzzz a dit:

On en revient à ma question: Evolue en quoi?

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Bha c'est justement ça qu'on attent d'un artiste... Qu'il nous fasse découvrir un nouveau genre, un autre style...

Je viens de lire tout ce thread, et j'ai remarqué quelque thread
- d'après greut, seul iam et ses membres font du rap de qualité en francais (c'est pas dit clairement mais je trouve que ses posts le laisse sous-entendre)
alors là je suis pas d'accord, d'autres groupes ont faits au moin aussi bien. j'espère que tu as au moin écouté les albums classiques du rap francais que sont ceu de la cliqua, de ntm, des sages po, de assassin ou des littles ?

- beacoup de personnes disent que le rap est mort aujourdui, mais n'essayent pas une minute d'écouter les sons des artistes dont on entend pas parlé
moi non plus ces temps-ci je cherche pas trop les nouveauté, mais en cherchant bien, ya des tas de bons sons qui sortent.

- rap us / rap fr, lequel est le meuilleur ? moi je dis, on sen fout
le rap us est pour moi ds la meme situatin que le rap fr mais à une plus grande echelle
les gros morceau commerciaux arrivent en premier plan avec des mecs comme eminem (encore pire avec d12), dre, 50 cent (g unit pas tellement mieu que d12) ou autres ja rule etc
pour moi, la majeur partie de la west coast est passé au strass et aux paillettes (exepté les petits artistes qui peinent a ce faire connaitre comme partout)

mais la ou est la difference, c'est que les artistes underground sont aussi reconnu car le public étant plus grand (meme bcp), ce style de hiphop reste rentable (contrairement à la france et facon dérisoire par rapport au commercial)
ertrains artistes suivent les meme chemins qu'ici,
regardez mobb deep, après the infamous et hell on eart, ils ont sorti cette merde de murda muzik, ne poeut on pas comparer ca à diams qui fesait du bon sons avant ? (premier album entierement produit par un membre du ménàge à trois pour ceu qui serai pa au courant)

je sais pas si jai tout di, mais la je vai manger

Il est clair que j'apprécie de loin le millieu rap & hip hop anglophone que francophone..

(tiens ya une différance entre rap & hip hop? hip hop c'est plutot côté culture non?)

Comme l'a dit l'homme à la kakette, tu réfléchis pas quand ya un titre de Busta Rhymes, Dmx, Dr Dre qui passe.. ca va tout seul..
Ce genre de gars incorporent à leurs morceaux le petit plus qui fait que ca déchire tout simplement

Petite rajoute, on peut dire que 50 cent c'est dla zizique à $$$$, mais faut pas dire qu'on bouge pas quand on entend in da club ou P.I.M.P. hin ;D .

Suxx Norris a dit:

Comme l'a dit l'homme à la kakette, tu réfléchis pas quand ya un titre de Busta Rhymes, Dmx, Dr Dre qui passe.. ca va tout seul..
Ce genre de gars incorporent à leurs morceaux le petit plus qui fait que ca déchire tout simplement
Petite rajoute, on peut dire que 50 cent c'est dla zizique à $$$$, mais faut pas dire qu'on bouge pas quand on entend in da club ou P.I.M.P. hin ;D .

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Je suis tout à fait d'accord avec toi et je rajouterais aussi que pour moi, Busta Rhymes est encore une classe au dessus... Sa manière de rapper trop vite déchire tout... (C'est rare de trouver qq'un qui enchaîne les paroles aussi vite sans qu'on aie de difficultés à comprendre.)
Alors que Dre, 50 cent et les autres misent plus sur la musique que sur les paroles...

Disizzzz a dit:

Qu'il évolue en quoi? Le rap a toujours été en majorité à base de sample... Quand au texte, faut savoir les gars, soit ils font la meme chose qu'il y a 10ans et vu comment vous adorez une époque plus que lointaine vous devriez kiffer... soit ils font autre chose et donc ont évolué, mais pas comme vous le vouliez... On en revient à ma question: Evolue en quoi?

Quand à Kurt Cobain, t'inquiète qu'il s'est déjà retourné dans sa tombe en entendant la musique que l'on qualifie de rock à notre époque...

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C'est bien la le problème, ca a tjs ete comme ca et ca change pas

Non, il faut qu'ils evoluent ...mais evoluer ca veut pas dire doubler le nombre d'insultes ...Ca veut dire changer de registre a la place de rabacher la même chose sans arret ...

Allez, pour une fois t'as pas tord, mais c'est un autre sujet ...Mais le rock est bcp plus large, ca passe du hard rock, a l'alternative, au punk, au rock electro, et j'en passe des tonnes...Le rock a reussi a melanger sa musique avec d'autres genres musicaux pour progresser, et les clips sont forts differents !

Cr0k a dit:

Je suis tout à fait d'accord avec toi et je rajouterais aussi que pour moi, Busta Rhymes est encore une classe au dessus... Sa manière de rapper trop vite déchire tout... (C'est rare de trouver qq'un qui enchaîne les paroles aussi vite sans qu'on aie de difficultés à comprendre.)
Alors que Dre, 50 cent et les autres misent plus sur la musique que sur les paroles...

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Bah on peut pas dire que Dre 50 cents et les autres le font mal

LimGeeZ a dit:

C'est bien la le problème, ca a tjs ete comme ca et ca change pas

Non, il faut qu'ils evoluent ...mais evoluer ca veut pas dire doubler le nombre d'insultes ...Ca veut dire changer de registre a la place de rabacher la même chose sans arret ...

Allez, pour une fois t'as pas tord, mais c'est un autre sujet ...Mais le rock est bcp plus large, ca passe du hard rock, a l'alternative, au punk, au rock electro, et j'en passe des tonnes...Le rock a reussi a melanger sa musique avec d'autres genres musicaux pour progresser, et les clips sont forts differents !

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D'accord avec toa )

Suxx Norris a dit:

Bah on peut pas dire que Dre 50 cents et les autres le font mal

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Non, c'est certain, old school represent. :wink:
Sinon kris kros? Jump Jump, ça déchirait en son temps!

Là, tu nous tend une perche severs...
Une radio, pour que ça marche, tu dois pas passer 20 fois le même morceau par jour... Et vu que de nos jours 80 % des morceaux de rap crachent la même haine contre les flics avec le même accent et le même fond, c'est clair qu'il n'est pas facile de programmer une radio rap...

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C'est bizarre en France, skyrock (la très critiquée radio) est un réseau national... Je ne parle même pas de "génération" à paris...

Lol?
Diam's ne rap pas... Elle fait la barakresse parce que c'est à la mode... Et ouvrir quelles portes??? C'est son producteur qui décide du succès qu'elle a... Si demain il la fout de hors, dans un an on n'entend plus parler d'elle...

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Diams rappait bien, elle a déconné mais bon faut bien mangé... Réécoute premier mandat et on en reparle

Laisse tomber, on est ouvert à différents style de musique, on dit ce qu'on pense mais vu que tu ne jure QUE par le rap, tu t'emballe sec si on a le malheur de dire que c'est pas génial...

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commentaire inutile et gratuit...

Qu'il nous fasse découvrir un nouveau genre, un autre style...

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J'écoute du rap parce que ca me plait, si je veux écouté autre chose, j'écoute autre chose... Puis vous restez trop dans le vague, ma question est concrètement, vous voulez quoi comme évolution?

LimGeeZ a dit:

C'est bien la le problème, ca a tjs ete comme ca et ca change pas

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Mais concrètement tu veux quoi? qu'il te fasse quoi? les base du rap seront toujours les memes... comme les base du rock, du blues, du jazz... Il y a une cohérence permettant de classer un morceau dans une catégorie

Non, il faut qu'ils evoluent ...mais evoluer ca veut pas dire doubler le nombre d'insultes ...Ca veut dire changer de registre a la place de rabacher la même chose sans arret ...

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Pour qqun qui dit écouté du rap, tu me déçois... ce que tu dis est plein de lieu commun...

Allez, pour une fois t'as pas tord, mais c'est un autre sujet ...Mais le rock est bcp plus large, ca passe du hard rock, a l'alternative, au punk, au rock electro, et j'en passe des tonnes...Le rock a reussi a melanger sa musique avec d'autres genres musicaux pour progresser, et les clips sont forts differents !

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Chacun voit midi à sa porte... perso je trouve ce commentaire totalement gratuit, si c'est pour nous dire que le rock est mieux, ouvre un autre sujet :wink:


Ps: je suis entièrement d'accord avec le message de sangonas vu plus haut

Je pense que vous devriez vous mettre a écouter du vrai rap, et arreter avec votre stéréotype du rap avec 4 insultes par lignes et des fuck la police dans tout les couplets...

Le rap francophone a évolué depuis NTM, il suffit d'un peu ouvrir les yeux et les oreilles...

C'est certain que le rap aborde toujours les memes sujets, mais le rock n'en fait il pas autant ?
Au mieux ca parle de drogue, de suicide et de soleil, au pire ca ne veux rien dire... O
n peux aussi zieuter coté chanson française... La plupart des textes parlent de la vie amoureuse de son auteur... Est-ce mieux ?
Allez-vous dire: "La chanson française ca pue, ils se renouvellent pas" ?

Le (bon) rap parle de faits de sociétés, et les faits de sociétés pour les jeunes, c'est la rue, que ce soit de n'importe quel millieux, que ce soit dans les cités ou meme en ville le soir en sortie entre amis...
Le (bon) rap dénonce aussi les inégalités sociales...
Le (bon) rap tente aussi d'enseigner certaines valeurs trop souvent oubliées dans notre culture a commencé par le respect d'autrui...

J'ai pas envie de vous citez des exemples pour chaques trucs que j'avance... Vous aurez de toute facon pas trop de mal a trouver, il suffit de choisir les bons auteurs...

(Dans ceux auquels je pense en premier: IAM (AKH, Shurik'n), Faf Larage, La Rumeur, MC Jean Gabin ou Starflam voir même Sniper dans certaines chansons (Sniper pourtant très commercial...)

N'oubliez pas non plus qu'a la base le rap est une "musique" de texte, pas d'instruments... un bon beat reste important, mais ce n'est pas l'indispensable... Le rap pour moi n'est pas une musique sur laquelle je danserais (mis-a-part en concert). Si je veux bouger j'écoute du reggae, du ragga, ou meme du rap us (voir dn'b si je suis vraiment bouré )
Et je ne vois pas en quoi le rock ou autre innove plus que le rap ?

Je suis d'accord avec certains de tes arguments mais y'en a d'autres pour les quels tu es ridicule...

Diams rappait bien, elle a déconné mais bon faut bien mangé

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Là sérieux, c'est une grosse connerie... Elle a pas de problème pour manger, t'inquiète pas...

Puis vous restez trop dans le vague, ma question est concrètement, vous voulez quoi comme évolution?

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Ca c'est justement le rôle de l'artiste... Sinon tout le monde ferait sa propre musique...

J'ai pas envie de me lancer dans de longs discours parce que de toute façon tu ne veux rien entendre...
Je te dirai juste de trouver le maximum d'interviews de Mc Solaar (dont je n'aime pas les chansons) et de Doc Gyneco...
Quand tu les entend parler, tu comprend que les autres rappeurs sont vraiments cons... (Je ne dis pas que les cons rappent mal, mais c'est certain que les cons ne comprennent rien à la musique...)

Edit: Pas besoin de me répondre, ça me saoul cette convers de sourds...