Piraterie : 1.400 Go de fichiers illégaux saisis

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Derry

Européen
Nikolas a dit:
bonne question

avec une decharge, tu te decharges huhuhu mais si rien n est signé je me demande.

JMS?? tu sais toi?
Tu peux te décharger sans que l'autre partie doive signer un document, un exemple :

tu achète un jeu vidéo, mais dans le mode d'emploi tu vois que l'éditeur marque clairement qu'il n'est pas responsable que si l'installation de son jeu bousille ton windows et te fais perdre tout ton hdd...

Il existe de plus en plus de décharge de responsabilité ou de clauses d'exception, ca pourris la vie de tout le monde car de plus en plus d'entreprise font du deni de responsabilité.

Et dans une lan :
t'es l'organisateur, tu fournis le matos qui permet de relier les ordi entre eux, donc un peut comme les autoroutes qui relient les villes.
Bon je pense que dans un procès, si un juge est pas bête il comprendra que la seule responsabilité de l'organisateur est de s'assurer que les autoroutes sont sécurisées et ne mettent pas en danger les ordinateurs.
Quand à la nature des fichiers échangés on pourrait argumenter que l'organisateur doit s'assurer qu'ils ne sont pas d'origines illégales ou contraires aux bonnes moeurs etc...
mais le contre argument serait de démontrer la quantité énorme de données qui transite par les dites autoroutes et préciser qu'il est impossible en l'état de controler les données et fichiers, etc...
 
P

PulsaR

ex membre
WormSeuh a dit:
VaNdAl a dit:
Ben, je suis pas sûr, mais en Belgique les MP3, divx, jeux etc ne sont pas illégaux tant que l'on en reste à l'usage privé... Si? (y avait un post qui débattait de cela).

Alors dans ce cas les les gens reponsables sont les orgas, et si quelqu'un va faire une lan suffit de virer tout les programmes P2P, enfin c'est comme ça que je le vois moi.
oué je pense avoir lu ausis çà et en france par contre c'est condamnable
usage privé ou pas, si tu ne possède pas l'original tu es dans l'illégalité ... pas sur a 100% mais presque ^^

par contre s'ils saisissent ton pc tu peux tjs pretendre que tu possède tous tes divx en dvd originaux et que tu les as rippé car c'est plus facile pour toi pour t'y retrouver
y a plus qu'a vite courir dans une mediatèque et tout acheter avant qu'ils arrivent chez toi ... ca doit revenir moins cher que l'amande ... ou pas :p
 

saucipain

Elite
En parlant de piratage c'est le vendeur ou l'acheteur qui est punni par la loie. ( Dans mon exemple le vendeur a l'original chez lui ).
 

Jereck

Α & Ω
Staff
Derry a dit:
t'es l'organisateur, tu fournis le matos qui permet de relier les ordi entre eux, donc un peut comme les autoroutes qui relient les villes.
Bon je pense que dans un procès, si un juge est pas bête il comprendra que la seule responsabilité de l'organisateur est de s'assurer que les autoroutes sont sécurisées et ne mettent pas en danger les ordinateurs.
Quand à la nature des fichiers échangés on pourrait argumenter que l'organisateur doit s'assurer qu'ils ne sont pas d'origines illégales ou contraires aux bonnes moeurs etc...
mais le contre argument serait de démontrer la quantité énorme de données qui transite par les dites autoroutes et préciser qu'il est impossible en l'état de controler les données et fichiers, etc...
oui, mais si sur la publicité (flyer, mail, etc ...) il est marqué qu'il y aura des fichiers à télécharger, ça devient un argument commercial, comme si il était marqué à l'entrée de l'autoroute : "ici, on sait rouler à 200 à l'heure !"
(et puis ça devient aussi de l'incitation à commettre un délit, ce qui est punissable aussi je suppose)
 
Jereck a dit:
Derry a dit:
t'es l'organisateur, tu fournis le matos qui permet de relier les ordi entre eux, donc un peut comme les autoroutes qui relient les villes.
Bon je pense que dans un procès, si un juge est pas bête il comprendra que la seule responsabilité de l'organisateur est de s'assurer que les autoroutes sont sécurisées et ne mettent pas en danger les ordinateurs.
Quand à la nature des fichiers échangés on pourrait argumenter que l'organisateur doit s'assurer qu'ils ne sont pas d'origines illégales ou contraires aux bonnes moeurs etc...
mais le contre argument serait de démontrer la quantité énorme de données qui transite par les dites autoroutes et préciser qu'il est impossible en l'état de controler les données et fichiers, etc...
oui, mais si sur la publicité (flyer, mail, etc ...) il est marqué qu'il y aura des fichiers à télécharger, ça devient un argument commercial, comme si il était marqué à l'entrée de l'autoroute : "ici, on sait rouler à 200 à l'heure !"
(et puis ça devient aussi de l'incitation à commettre un délit, ce qui est punissable aussi je suppose)

Pas en belgique mais légal au usa !
Comme de laissez les clés dans une voiture avec 5 policiers autours pour choppé un voleur c'est completement interdit en belgique mais c une pratique courante au usa !
 

Jereck

Α & Ω
Staff
Là, c'est différent, ce sont les forces de l'ordre qui incitent le délit pour pouvoir agir.
Je parle du cas d'un particulier.
 

Derry

Européen
Jereck a dit:
Derry a dit:
t'es l'organisateur, tu fournis le matos qui permet de relier les ordi entre eux, donc un peut comme les autoroutes qui relient les villes.
Bon je pense que dans un procès, si un juge est pas bête il comprendra que la seule responsabilité de l'organisateur est de s'assurer que les autoroutes sont sécurisées et ne mettent pas en danger les ordinateurs.
Quand à la nature des fichiers échangés on pourrait argumenter que l'organisateur doit s'assurer qu'ils ne sont pas d'origines illégales ou contraires aux bonnes moeurs etc...
mais le contre argument serait de démontrer la quantité énorme de données qui transite par les dites autoroutes et préciser qu'il est impossible en l'état de controler les données et fichiers, etc...
oui, mais si sur la publicité (flyer, mail, etc ...) il est marqué qu'il y aura des fichiers à télécharger, ça devient un argument commercial, comme si il était marqué à l'entrée de l'autoroute : "ici, on sait rouler à 200 à l'heure !"
(et puis ça devient aussi de l'incitation à commettre un délit, ce qui est punissable aussi je suppose)
Dans le même ordre d'idée voici un extrait de la pub de chello, FAI à bruxelles :

chello extreme - surfer extreme avec 5 ordinateurs et un volume de download de 80GB!
Vous voulez accéder sur le net avec plusieurs ordinateurs en même temps et malgré tout surfer à une vitesse ultra rapide! Télécharger des films et de la music est un 'must' pour vous! Alors chello extreme vous convient parfaitement. Avec une vitesse de download exceptionelle de 20 Mbps et une vitesse d'upload de 1024 Kbps, vous pouvez ainsi surfer et télécharger à un 'top-speed' pour un montant fixe par mois.Abonnez-vous à chello extreme maintenant pour seulement € 69,95 par mois.

hum c'est quand même anbigu non ? et malgré ça on leur dis rien de tt manière alors pourquoi l'organisateur d'une lan ne pourrait pas en faire autant pour attirer du monde ? L'organisateur de lan ne proposera aucun fichiers, mais il sait que les gens vont venir avec leur ordi et des fichiers dedans... comme le FAI qui ne propose aucun fichiers mais sait que sur internet son client trouveras tout.

Des cas d'exemples dingues (sortis de mon cervo fou)

1 - un gars envoie une photos avec son gsm à un autre gars, la photo est de nature pédophile. Tu vois qulequ'un attaquer les reseau téléphoniques pour dire que c'est de votre fautes, vous mettez en place une structure qui permet etc...

2 - Une bombe explose dans un avion, tu vois les familles des victimes porter plainte contre la compagnie aérienne ? en imaginant que la compagnie aérienne est en règle, bonne hygiène , sécurité maximum etc... Mais que les familles portent plainte avec l'argument que : l'avion permet à des terroristes de mettre une bombe dedans...

On punit les consomateurs, pas les pirates, comme on punit ceux qui vende la drogue, faudrait s'attaquer à ceux qui la produise, mais ça c'es trop dur semble-t-il

J'ai l'impression qu'on fait plus d'éffort pour arreter ceux qui copient des dvd que ceux qui violent des gamines ou ceux qui évadent 50 millions vers les paradis fiscaux... Mais qui cause le plus de dommage à la société, il y a un problème quelque part.

coluche disait : il y a l'avocat qui connait la loi, mais il y a surtout l'avocat qui connait le juge.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Derry a dit:
Dans le même ordre d'idée voici un extrait de la pub de chello, FAI à bruxelles :

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hum c'est quand même anbigu non ? et malgré ça on leur dis rien de tt manière alors pourquoi l'organisateur d'une lan ne pourrait pas en faire autant pour attirer du monde ? L'organisateur de lan ne proposera aucun fichiers, mais il sait que les gens vont venir avec leur ordi et des fichiers dedans... comme le FAI qui ne propose aucun fichiers mais sait que sur internet son client trouveras tout.
Euh tu as oublié une chose avant de poster:Voir s'il n'y a pas des sites qui où,tu t'abonnes,tu peux télécharger les films et les musics donc c'est légal.
 

Orime

Toxic avenger
c sympa pour les policiers , ca doit etre moins lourd de debarquer dans une lan et de coincer 200 geeks directement que de perdre son temps a verifier des connections suspectes sur le net ^^
 

Derry

Européen
Dieu Bisounours a dit:
Derry a dit:
Dans le même ordre d'idée voici un extrait de la pub de chello, FAI à bruxelles :

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Vous voulez accéder sur le net avec plusieurs ordinateurs en même temps et malgré tout surfer à une vitesse ultra rapide! Télécharger des films et de la music est un 'must' pour vous! Alors chello extreme vous convient parfaitement. Avec une vitesse de download exceptionelle de 20 Mbps et une vitesse d'upload de 1024 Kbps, vous pouvez ainsi surfer et télécharger à un 'top-speed' pour un montant fixe par mois.Abonnez-vous à chello extreme maintenant pour seulement € 69,95 par mois.

hum c'est quand même anbigu non ? et malgré ça on leur dis rien de tt manière alors pourquoi l'organisateur d'une lan ne pourrait pas en faire autant pour attirer du monde ? L'organisateur de lan ne proposera aucun fichiers, mais il sait que les gens vont venir avec leur ordi et des fichiers dedans... comme le FAI qui ne propose aucun fichiers mais sait que sur internet son client trouveras tout.
Euh tu as oublié une chose avant de poster:Voir s'il n'y a pas des sites qui où,tu t'abonnes,tu peux télécharger les films et les musics donc c'est légal.
Je ne les ai pas oublié, tout le monde les connait, mais stop l'hypocrisie quoi
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Derry a dit:
Je ne les ai pas oublié, tout le monde les connait, mais stop l'hypocrisie quoi
L'hypocrisie fait partie de toutes les publicités donc si tu veux stopper l'hypocrise,ne regard plus la télévision et ne lit plus les publicités partout :-(
 

Jereck

Α & Ω
Staff
Derry a dit:
Dieu Bisounours a dit:
Derry a dit:
Dans le même ordre d'idée voici un extrait de la pub de chello, FAI à bruxelles :

chello extreme - surfer extreme avec 5 ordinateurs et un volume de download de 80GB!
Vous voulez accéder sur le net avec plusieurs ordinateurs en même temps et malgré tout surfer à une vitesse ultra rapide! Télécharger des films et de la music est un 'must' pour vous!
Euh tu as oublié une chose avant de poster:Voir s'il n'y a pas des sites qui où,tu t'abonnes,tu peux télécharger les films et les musics donc c'est légal.
Je ne les ai pas oublié, tout le monde les connait, mais stop l'hypocrisie quoi
Il n'y a pas d'hypocrisie : chello te permet de te connecter à des sites de téléchargement payants.

Y avait-il un système de payement pour les fichiers à la LAN ?
(un système de payement vers les détenteurs de droits, bien sur, sinon, c'est encore pire)
 

titoum

OPTC:970342646
y a eu tte une polémique comme ca en france, faut il sancitonner celui qui fournit ou celui qui prend...

admettons un mec soit venu avec un ordi legal et a pompé les trucs illégaux sur le ftp fournis

qui est le responsable ? le ftp qui fournit, mit a disposition ou le mec qui a pompé ce qu'on lui proposait ?


tiens au fait les anim c'est légal ?
j'entends par là celle non licencié et celle dont on a payé les droits qd elle sont passée a la tv
 

GUMBAL

💎💎💎💎💎
au fait, peut on arreter qqun dans la rue si il possede un lecteur mp3 ?, y a certainement des fichiers suspect :p

qd je me balade avec mon archos de 20go, y a toujours une paire de divix, de jeux, de mp3, je risque qqchose ? peuvent ils m'attraper ? :D (fin m'enfou jcours vite)
 

DeScH

AstaLaVista
GUMBAL a dit:
au fait, peut on arreter qqun dans la rue si il possede un lecteur mp3 ?, y a certainement des fichiers suspect :p

qd je me balade avec mon archos de 20go, y a toujours une paire de divix, de jeux, de mp3, je risque qqchose ? peuvent ils m'attraper ? :D (fin m'enfou jcours vite)
En Belgique, à usage privé, je pense qu'on peut posséder ca, mais pas en faire un commerce ;)
 

GUMBAL

💎💎💎💎💎
[Kud a dit:
]
GUMBAL a dit:
au fait, peut on arreter qqun dans la rue si il possede un lecteur mp3 ?, y a certainement des fichiers suspect :p

qd je me balade avec mon archos de 20go, y a toujours une paire de divix, de jeux, de mp3, je risque qqchose ? peuvent ils m'attraper ? :D (fin m'enfou jcours vite)
En Belgique, à usage privé, je pense qu'on peut posséder ca, mais pas en faire un commerce ;)
donc si on va en lan, on fait un usage privé, dans un cadre privé ? vu qu'on ne vend pas de fichier illegaux, on paye simplement les tournois :)

y a aucun but commercial la dedans alors ? (et mes mp3 jlai dl en lan, je les ai donc pas en originaux, c'est illegal ca non ?, jpige plus trop alors : | )
 

DeScH

AstaLaVista
GUMBAL a dit:
[Kud a dit:
]
GUMBAL a dit:
au fait, peut on arreter qqun dans la rue si il possede un lecteur mp3 ?, y a certainement des fichiers suspect :p

qd je me balade avec mon archos de 20go, y a toujours une paire de divix, de jeux, de mp3, je risque qqchose ? peuvent ils m'attraper ? :D (fin m'enfou jcours vite)
En Belgique, à usage privé, je pense qu'on peut posséder ca, mais pas en faire un commerce ;)
donc si on va en lan, on fait un usage privé, dans un cadre privé ? vu qu'on ne vend pas de fichier illegaux, on paye simplement les tournois :)

y a aucun but commercial la dedans alors ? (et mes mp3 jlai dl en lan, je les ai donc pas en originaux, c'est illegal ca non ?, jpige plus trop alors : | )
Ouai c'est vrai que ca devient dur a comprendre lol
Si c'est le but de la lan est purement le transfert de fichier, si un gars possède 3 To de fichiers illégaux, la je pense que c'est illégal. Mais je suis pas du tout sur de ca. Avis aux experts ^^
 
Faut arrêter avec le fantasme de la légalité du piratage... :roll:
 
A

Atomicboy

ex membre
Fin personnelement je crois que le problème se situe autre part. Plutot que de vouloir faire une chasse aux sorcière comme beaucoup de gens le font aujourd'hui par rapport au téléchargement illégale. Faudrait peut-être réfléchir sur ses causes. En effet je pense rester correct en disant que la majorité des gens qui téléchargent illégalement le font pour la simple et bonne raison qu'ils n'ont pas assez de tunes pour pouvoir se procurer le média légalement. Les prix sont incroyablement élevés par rapprot au coût de production. Biensur il existe d'autre moyen d'y accéder ... mais lesquels. La location, mais la restriction dans le temps est trop importante selon moi pour le prix; la télévision la radio etc, et chaque que l'on regarde un film on se retrouve avec une envie de yaourt et de dentifrice à la fin; l'emprunt mais la encore ça reste très restrictif. D'un autre côté les boites de production vont argumenter en prétendant que un prix aussi élevé leur permet de pouvoir proposer une large variété de produit (les bonnes ventes compensent les pertes des bides). Et je crois que c'est un des principaux point de vue qui divise les communautés. Mais il faut remettre la chose dans le contexte. En effet notre belle société capitaliste prone le libre échange et la recherche du gain. Evidemment personne ne va se géner pour écraser l'autre, comportement inscrit dans nos gènes (la loi du plus fort ou théorie de l'évolution). Malgré cela il faut se dire que ce qui fait de nous des êtres humain, c'est cette capacité à être moins dépendant de nos pulsions. Et un bel exemple de notre humanité est la culture. Il faut se battre pour démocratisé son accès, et éviter les monopoles commerciaux.
En résumé je crois que le téléchargement illégale est simplement un murmure de protestation contre le monopole culturelle imposé par quelques usines à frique. Soyons citoyens et arretons ce cycle de consommation, il y a beaucoup plus à perdre que à y gagné. Arretons d'être spectateur de notre vie et soyons en acteur !
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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