Procès contre Microsoft

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
J

JmS_

ex membre
RBC9 a dit:
dagibbon


avec tout ce que tu nous a cité comme faisant partie intégrante de Linux, ou comme étant fourni avec (Office , ICQ etc ) ...

A QUAND UN PROCES POUR ABUS etc .... bhooouuuu le vilain Linux qui integre office et me l impose ?
La vente combinée n'est interdite que lorsque l'on possède une position dominante sur l'un des marchés. :)

Si demain Ericson dit: tous mes tél sont vendus avec des cartes base et en sont compatibles qu'avec elles, tu peux aller acheter un nokia avec autre chose.

Par contre si t'es pas content qu'on te force à prendre avec ton windows d'autres applications, là t'as pas la possibilité d'aller voir ailleurs.

Et pour tout ceux qui gnagna Linux/windows:

Microsoft n' a PAS été condamné pcq ils possèdent une position dominante sur le marché des OS, mais parce qu'ils utilisent cette position pour s'imposer sur d'autres marchés. Que linux soit ou pas une alternative possible importe peu, c'est pas la question...
 
J

JmS_

ex membre
Le jour ou le code source de windows sera ouvert, je suis sur qu'il y aura moyen d'en
faire quelque chose lol


la Commission «ordonne à Microsoft de divulguer à ses concurrents, dans un délai de 120 jours, les informations (...) nécessaires pour que leurs produits puissent dialoguer» avec son système d'exploitation vedette Windows.
=/= donner accès au code source mais

En matière d'interopérabilité, Microsoft devra, dans un délai de 120 jours, divulguer une documentation complète et précise sur les interfaces de Windows, de manière à assurer une interopérabilité totale entre les serveurs de groupe de travail concurrents et les PC et serveurs sous Windows. Les concepteurs concurrents pourront ainsi mettre au point des produits capables d'opposer une concurrence à armes égales sur le marché des systèmes d'exploitation pour serveurs de groupe de travail. Les informations ainsi divulguées devront être mises à jour chaque fois que Microsoft lancera sur le marché de nouvelles versions des produits en cause.
C'est déjà ça.
 

RBC9

Elite
JmS- a dit:
RBC9 a dit:
dagibbon


avec tout ce que tu nous a cité comme faisant partie intégrante de Linux, ou comme étant fourni avec (Office , ICQ etc ) ...

A QUAND UN PROCES POUR ABUS etc .... bhooouuuu le vilain Linux qui integre office et me l impose ?
La vente combinée n'est interdite que lorsque l'on possède une position dominante sur l'un des marchés. :)

Si demain Ericson dit: tous mes tél sont vendus avec des cartes base et en sont compatibles qu'avec elles, tu peux aller acheter un nokia avec autre chose.

Par contre si t'es pas content qu'on te force à prendre avec ton windows d'autres applications, là t'as pas la possibilité d'aller voir ailleurs.

Et pour tout ceux qui gnagna Linux/windows:

Microsoft n' a PAS été condamné pcq ils possèdent une position dominante sur le marché des OS, mais parce qu'ils utilisent cette position pour s'imposer sur d'autres marchés. Que linux soit ou pas une alternative possible importe peu, c'est pas la question...

j'extrapolais mon chti Hugues .... je nous voyais dans le futur, où Linux controlerait le monde et où les utilisateurs de windows seraient des vieux dinosaures .. :)
 
J

JmS_

ex membre
RBC9 a dit:
JmS- a dit:
RBC9 a dit:
dagibbon


avec tout ce que tu nous a cité comme faisant partie intégrante de Linux, ou comme étant fourni avec (Office , ICQ etc ) ...

A QUAND UN PROCES POUR ABUS etc .... bhooouuuu le vilain Linux qui integre office et me l impose ?
La vente combinée n'est interdite que lorsque l'on possède une position dominante sur l'un des marchés. :)

Si demain Ericson dit: tous mes tél sont vendus avec des cartes base et en sont compatibles qu'avec elles, tu peux aller acheter un nokia avec autre chose.

Par contre si t'es pas content qu'on te force à prendre avec ton windows d'autres applications, là t'as pas la possibilité d'aller voir ailleurs.

Et pour tout ceux qui gnagna Linux/windows:

Microsoft n' a PAS été condamné pcq ils possèdent une position dominante sur le marché des OS, mais parce qu'ils utilisent cette position pour s'imposer sur d'autres marchés. Que linux soit ou pas une alternative possible importe peu, c'est pas la question...

j'extrapolais mon chti Hugues .... je nous voyais dans le futur, où Linux controlerait le monde et où les utilisateurs de windows seraient des vieux dinosaures .. :)
On appelle ça de la science-fiction ^^.
 

hasbrak

Touriste
Ca represente rien l'amende en plus. c'est bien fait il n'y pas cas prendre le monopole. Aucun autre conqurent peut se battre avec microsoft
 
J

JmS_

ex membre
hasbrak a dit:
Ca represente rien l'amende en plus. c'est bien fait il n'y pas cas prendre le monopole. Aucun autre conqurent peut se battre avec microsoft
Quand on parle de SF, vla un Klingon o_O. Z'ont des traducteurs ds la série?
 

Bartdude

Touriste
JmS- a dit:
On appelle ça de la science-fiction ^^.
Les utilisateurs de Mac disaient ca des PC au début... on a vu où ca les a mené :wink: :D

ok je :arrow:
 

C@n

Elite
Tout ce que je peux dire de mon coté, c'est que unix à autant les moyens d'entrer que microsoft, mais il faudrait des programmeurs, des développeurs qui s'y intérressent et force est de constater qu'y a t'il pour programmer sous unix pour l'instant? (pas grand chose si je ne me trompe pas!)
 

Bartdude

Touriste
chtigaet a dit:
ps: je comprend aps bien pkoi on dit qu'il monopolise.
Ils achetent tous les programmes qui sorte ou koi?
dsl d'etre un naab en economie et tout ces trucs de ouf. :cry:
Y'a plusieurs trucs en fait.

1) placer les OS : Microsoft a des accords avec de nombreux constructeurs afin que leurs PC soient vendus avec Windows dedans. Un doute plane (a planné) sur certains de ces accords quant à différentes pressions de Microsoft afin de les accepter. De même, MS ferait parfois aussi pression pour avoir l'exclusivité (et donc s'assurer que dell, par exemple, ne vend pas de PC avec Linux dessus. => ce sont ces pratiques que perso je trouve douteuses.

2) une fois que tes OS sont en place, les gens n'ont plus vraiment le choix, ils ont besoin de programmes qui tournent dessus. Microsoft en profite pour inclure un maximum de fonctionnalités à son OS (qui du coup sort un peu de son rôle d'OS...) : lecture mp3-mpg-.../compression-décompression zip/gravure/etc . C'est pour ca, en grande partie (du moins si j'ai bien compris) qu'ils se sont pris cette amende. Ca, moi je trouve pas ca normal (c'est une partie du débat dans ce thread), tout comme je trouve normal d'avoir un auto radio quand j'achète une voiture, je suis (ou en tous cas je comprends que monsieur tout le monde puisse l'être) plutôt content d'avoir des outils supplémentaires avec mon OS pour pouvoir commencer à en profiter juste après l'installation. Dès lors il est compréhensible que MS mette SES outils, et pas ceux des autres... (quoi que je suis d'accord qu'ils auraient par exemple pu faire un partenariat avec winzip par exemple, comme certains contructeurs avec des marques d'auto-radio...)

'fin voilà pour résumer quoi (j'espère pas avoir dit trop d'énormités...)
 

dagibbon

Elite
RBC9 a dit:
dagibbon


avec tout ce que tu nous a cité comme faisant partie intégrante de Linux, ou comme étant fourni avec (Office , ICQ etc ) ...

A QUAND UN PROCES POUR ABUS etc .... bhooouuuu le vilain Linux qui integre office et me l impose ?
C'EST GRATUIT OU SOUS LICENCE GPL ET CA CHANGE TOUT...quelle mauvaise foi quand même...
Ici, tout est ouvert et gratuit, ca met pas en péril la concurrence ! (puis on te l'impose pas d'abord, il décoché par défaut...)



EDIT: sorry, j'avais pas vu que tu extrapolais :D
ca change tout...
 

RBC9

Elite
dagibbon a dit:
RBC9 a dit:
dagibbon


avec tout ce que tu nous a cité comme faisant partie intégrante de Linux, ou comme étant fourni avec (Office , ICQ etc ) ...

A QUAND UN PROCES POUR ABUS etc .... bhooouuuu le vilain Linux qui integre office et me l impose ?
C'EST GRATUIT OU SOUS LICENCE GPL ET CA CHANGE TOUT...quelle mauvaise foi quand même...
Ici, tout est ouvert et gratuit, ca met pas en péril la concurrence ! (puis on te l'impose pas d'abord, il décoché par défaut...)



EDIT: sorry, j'avais pas vu que tu extrapolais :D
ca change tout...

heu .. qui a payé Media Player ?

Je ne parle pas de savoir si on paye ou pas Windows ....

Mais ou et quand quelqu un a t il payé pour WM ?

C'est gratuit ... Aussi... et la non plus , on ne l'impose pas ...

Il est offert GRATUITEMENT avec Windows.

non ?

si ....

me semblait bien ...


:)


PS : heu .... tout est gratuit et c'est pour ça que ça met pas en périle la concurrence ...

hmmm ... j'ai du mal a saisir ..... donc ... les sociétés sous Linux , développent , investissent , dépensent de l'argent sans avoir l'intention d'en être rétribué ..;

ils vivent d'amour et d'eau fraiche ?

En extrapolant encore une fois ...

Justement , je dirait de M$ rend service a la concurence ...
puisque M$ est payant ... et que notre brave communauté aime le gratuit ... ces sociétés , ces braves programmeurs ... ils ont toutes leur chances avec leur produit gratuit qui les fait manger a la fin du mois... il est évident que le gratuit est avantagé ...

donc .. j'irais même plus loin , en soummettant une pétition pour défendre M$ contre ces casseurs de prix , ces gens qui fournissent un produit gratuit ... c'est comme un dumping poussé à l'extrème ... ça , c'est de la concurence déloyale.
 

RBC9

Elite
Bartdude a dit:
2) une fois que tes OS sont en place, les gens n'ont plus vraiment le choix, ils ont besoin de programmes qui tournent dessus. Microsoft en profite pour inclure un maximum de fonctionnalités à son OS (qui du coup sort un peu de son rôle d'OS...) : lecture mp3-mpg-.../compression-décompression zip/gravure/etc . C'est pour ca, en grande partie (du moins si j'ai bien compris) qu'ils se sont pris cette amende. Ca, moi je trouve pas ca normal (c'est une partie du débat dans ce thread), tout comme je trouve normal d'avoir un auto radio quand j'achète une voiture, je suis (ou en tous cas je comprends que monsieur tout le monde puisse l'être) plutôt content d'avoir des outils supplémentaires avec mon OS pour pouvoir commencer à en profiter juste après l'installation. Dès lors il est compréhensible que MS mette SES outils, et pas ceux des autres... (quoi que je suis d'accord qu'ils auraient par exemple pu faire un partenariat avec winzip par exemple, comme certains contructeurs avec des marques d'auto-radio...)

'fin voilà pour résumer quoi (j'espère pas avoir dit trop d'énormités...)
Mais , M$ le fait ... et dans de nombreux domaines ...

par exemple ... le défragmenteur de Windows ... c'est un produit de Diskeeper (Executive Software) ... en accord/licence avec cette société.

Au sujet des "Zip" et Winzip .. la c'est un rien différent ... car le voleur est plutot WinZip pas vis a vis de M$, mais plutot du format. WinZip n'est pas le créateur du zip et de son algo ...
 

dagibbon

Elite
oui mais... en extrapolant, moi aussi je peux utiliser des arguments massue, mais je ne verserai pas dans cette facilité pour démontrer que le démantelement de windows serait un bien.

Le winmediaplayer est livré avec windows. real player est payant. -->concurrence

winxp gère les ZIPs --> concurrence directe avec winzip


winmediaplayer livré avec windows --> Vente liée (car ce n'est pas le meme produit, et windows n'a aucun lien avec ce produit), ; création d'un monopole par état de fait

gestion des archives --> vente liée; création d'un monopole par état de fait

office préinstallé --> vente liée; création d'un monopole par état de fait

windows présintallé -->vente liée; création d'un monopole via des trusts (le jugement bientot sur vos écrans aussi)

winmediaplayer (ou tout autre outil qui n'a rien a voir avec un OS) installé d'office avec windows --> usage du monopole de windows pour empecher les gens d'accéder à d'autres outils payants, ou du moins les dissuader mechamment.

Produits tels que ooo; ICQ, GAIM livrés avec linux --> licence GPL, libre de droits (selon licence), on demande le choix a l'installation si on le veut ou pas, car on a le choix entre plusieurs suites office (Koffice, OoO, openoffice,...) --> pas de concurrence; choix entre divers produits, l'utilisateur CHOISI; si maintenant lors de l'installation de windows, il propose un choix enter des logiciels MS et non MS pour des fonctionnalités non liées à l'OS (mediaplayer, outils de gestion, ect ect), c'est ok pour la concurrence, et donc on va enter dans un système d'économie classique, sans situation monopolistique et de libre concurrence. Puis l'énorme différence dans Linux, c'est que les produits office, ICQ, ect ne proviennent pas de l'éditeur de l'OS car une distinction est faite entre OS et OUTIL....chose qui n'a pas l'air clair pour tout le monde...

Si maintenant vous ne voulez que MS pour la création d'outils, tant mieux pour vous...mais vous regretterez tot ou tard le manque d'innovation de MS, votre winzip ou winrar vous manquera pour sa facilité; le streaming et les objets OLE, tout ce que vous pouvez pas imaginer, disparaitront car ne revons pas, si M$ marche comme ca, les inventeurs des ces jolies choses ne les laisseront pas à M$, à moins de le faire payer cher et donc d'augmenter le prix des produits(ah, merde, j'extrapole aussi maintenant...merci l'influence airbay...)

Une situation de monopole est un mauvaise chose pour un système économique, c'est prouvé, noir sur blanc; alors que des gens commencent a mettre ca en doute, c'est de la mauvaise foi, de la bêtise pure ou des gens ayant des intérets dans l'histoire; mais dans tous les cas, votre argumentation ne tient pas debout....
 

RBC9

Elite
Donc, si j'ai compris ...

Tout ton "argumentation" réside sur le fait que certains produits sont préinstallés sous Windows.

Donc, qu'à cause de celà , M$ impose ses produits.

même si je trouve que cela frise le ridicule ... Soit ..

Demain ... M$ , lors de l'installation de windows , nous propose d'installer ou non certains composants ...

Du coup , on fout la paix a M$ ?

Maintenant tu vas venir avec "ce produit est de la même société ...."

Quand Novell vend sa distribution Suze et y inclus SES outils de gestions Linux .... quelle est donc notre position ?

Petite question simple : ou et comment délimite t on ce qui doit être inclus et ce qui ne doit pas l'être ?

Worpad ? on supprime ?
Calculatrice ? on supprime ?
Tâches planifiées ? on supprime ?
NotePad ? on supprime ?
Acces a distance ? on supprime ?
Defrag ? on supprime ?
Backup ? on supprime ?
HyperTerminal ? on supprime ?
Magnétophone ? on supprime ?
Gravure sous XP ? on supprime ?

etc ...

la liste est longue, des utilitaires faisant partie de Windows et pourtant en concurence avec des tas de produits ...

Sans parler de tout les outils de gestion que l'on pourrait mettre en concurence avec des appli sur le marché ....


Le winmediaplayer est livré avec windows. real player est payant. -->concurrence
Realplayer est gratuit ... mais soit.


windows présintallé -->vente liée; création d'un monopole via des trusts (le jugement bientot sur vos écrans aussi)
J'aimerais bien savoir ce qui chagrine tous ces gens dans le fait qu'un windows est offert dans le prix d'un matériel.
D'ici , quelques mois, c'est prévu et offciel, HP va mettre sur le marché ses PC avec Linx préinstallé. J'ai alors le droit aussi de gueuler dans tous les coins que c'est dégeulasse de m'imposer Linux ?
PS: IBM fait le contraire et viens encore de publier un article ou ils déclarent non rentable de changer son parc pour Linux.




Une situation de monopole est un mauvaise chose pour un système économique, c'est prouvé, noir sur blanc; alors que des gens commencent a mettre ca en doute, c'est de la mauvaise foi, de la bêtise pure ou des gens ayant des intérets dans l'histoire; mais dans tous les cas, votre argumentation ne tient pas debout....
mais , non d'une pipe , il faudrait peut être établir le fait du monopole avant de venir osé parler d'argumentation.



winmediaplayer (ou tout autre outil qui n'a rien a voir avec un OS) installé d'office avec windows --> usage du monopole de windows pour empecher les gens d'accéder à d'autres outils payants, ou du moins les dissuader mechamment.
a) on parle de produit payant ou d'autre produits "gratuits" ? je demande , puisque votre cheval de bataille est la "gratuité de Linux.

b) Ne serait ce pas un rien contradictoire de vouloir pousser les gens a acheter des produits alors qu'il leur est loisible d'en utiliser des gratuits.



.... Puis l'énorme différence dans Linux, c'est que les produits office, ICQ, ect ne proviennent pas de l'éditeur de l'OS car une distinction est faite entre OS et OUTIL....chose qui n'a pas l'air clair pour tout le monde...
hmmm ... just4fun ... regardes bien qui est derrière ICQ par exemple.
 

Moving

No future, Yes confiture
bon ben en tout cas Crosoft se sera tapé une belle amende bien salée mais en tout cas ca ne leur causera aucun déficit vu que Billou vend son windows super vite (1 par seconde je crois) :) donc le fric lui pose pas tellement de problème et c'est pas demain la veille qu'on verra autre chose sur nos ordis que windows (oauis Linux mais bon je connais pas beaucoup de monde qui l'utilise )
 

dagibbon

Elite
aller, juste pour sortir de ce débat, voici les avis d'experts:

Entretiens croisés: deux experts se penchent sur la décision de Bruxelles contre Microsoft Par Estelle Dumout et Jerome Thorel
ZDNet France
Vendredi 26 mars 2004


Deux jours après le verdict du 24 mars, nous avons sollicité les analyses de deux spécialistes des questions de concurrence – le juriste David Wood et l’économiste François Levêque – pour mieux comprendre les enjeux de la sanction de Bruxelles.


François Lévêque est économiste, spécialiste des problèmes de concurrence. Il enseigne à la fois à l'université de Californie à Berkeley, et à l'Ecole nationale des mines de Paris (ENSMP). Il s'est longuement penché sur le cas Microsoft au moment du procès intenté par le ministère américain de la Justice jusqu'en novembre 2002.

David Wood est avocat associé à Bruxelles, spécialiste des questions antitrusts au sein du cabinet Howrey Simon Arnold & White. En outre, il a travaillé pendant dix ans au sein de la direction générale de la Concurrence de la Commission européenne.
Ces entretiens ont été réalisés par téléphone et amendés par les deux intervenants.




ZDNet: Quels sont les premiers enseignements que vous tirez de la décision du 24 mars?

François Lévêque: C'est une bonne nouvelle pour le consommateur européen, car un compromis, accord à l'amiable, a été évité. C'est comme dans les affaires de non-respect de brevets: généralement peu d'affaires se terminent au tribunal, on négocie entre les deux parties. Ce qui implique que le brevet contesté reste toujours valide aux yeux des tiers. Dans notre affaire, c'est la Cour de justice européenne qui tranchera le cas Microsoft, et cela aura plus de chances d'influencer son comportement concurrentiel que ne l'aurait fait un compromis. La décision du juge aura également une portée plus générale. Elle éclairera les conditions de légalité des offres de produits liés et des refus d’information pour assurer la compatibilité des produits. Je pense d'autre part que Microsoft a raté son coup. Ils auraient dû négocier il y a deux ans, avant la troisième communication des griefs (celle qui implique Media Player, Ndlr), plus solide et documentée que les précédentes. Négocier, c'est justement éviter qu'un juge ne fasse jurisprudence, éviter qu'il y ait un "précédent". Et c'est ce que cherche aujourd'hui la Commission.

David Wood: Les principes sont assez orthodoxes, la Commission a déjà pris des décisions similaires. Sur le premier point (interopérabilité des logiciels serveurs avec Windows, Ndlr), le droit européen interdit à une entreprise en position dominante de refuser de fournir des biens et/ou services – «refus de vente» – car son caractère anticoncurrentiel est évident.
La décision concernant le "tying" (vente liée de Windows et de Media Player, Ndlr) est moins orthodoxe, car on parle d’un produit intégral. Microsoft affirme que l’OS ne fonctionnera pas bien si on enlève WMP. Mais la Commission semble avoir pris la position suivante: c’est la faute de Microsoft d’avoir intégré ces deux produits, au point que l’un ne fonctionne plus sans l’autre. C’est nouveau parce que la jurisprudence n'a jamais exigé que l'on sépare deux produits intégrés.
La question essentielle est la suivante: Microsoft va-t-il essayer de développer des produits indépendants ou vont-ils continuer à intégrer leurs produits à l’avenir? C’est une question très difficile, mais je ne vois pas Microsoft adopter la seconde solution. Pour moi ce n’est même pas une question d’amende. C’est surtout parce que la Commission risque de demander le retrait du marché des produits en question.

Que pensez-vous de la portée dissuasive de l'amende de 500 millions d'euros?

F L: À mon sens elle n'est pas dissuasive. La somme correspond à moins de 2% de son chiffre d'affaires. La loi européenne autorise la CE a aller jusqu'à 10%. Pourquoi ne pas avoir tapé plus haut? Je pense que Monti a suivi la jurisprudence: pour un abus de position dominante, on en est resté à 75 millions d'euros (affaire Tetra Pack en 1991).
Ensuite, 500 millions n'est – économiquement parlant – pas dissuasif, car ce montant est inférieur au bénéfice que Microsoft retire de son comportement aujourd’hui condamné. Petit à petit, les amendes infligées à Microsoft vont cependant représenter une somme non négligeable. Rappelons qu'en 2003 la Californie a obtenu 1 milliard de dollars (dédommagement réglant plusieurs litiges en nom collectif, Ndlr), et un peu plus tôt AOL 750 millions en échange de l'abandon de sa plainte.

D W: Ce n’est pas l’aspect financier qui pose problème pour Microsoft. Mais c’est gênant en termes d’image de marque et de comportement envers les gouvernements. Surtout que si l’éditeur recommence, la Commission pourra demander une amende plus élevée la prochaine fois. Et n'oublions pas que le plus facile à obtenir devant la Cour de première instance (CPI), c’est la réduction de l’amende. La CPI l'accorde souvent, car elle a une marge de décision très large.

Votre analyse sur les remèdes proposés sur le cas sur Media Player?

F L: La Commission est optimiste sur la portée de ses remèdes lorsqu’elle indique qu’ils vont mettre fin au comportement abusif de Microsoft. Plus généralement, disons que l'option «démantèlement» évoquée en 2000 aux Etats-Unis, mais jamais appliquée, aurait eu par exemple des effets immédiats sur la concurrence. Alors que dans le cas des remèdes proposés par Bruxelles, c'est beaucoup moins évident. Par exemple: qu'est-ce qui empêchera Microsoft, une fois dissocié Media Player de Windows, de mettre au point des interfaces qui permettent à son lecteur de mieux fonctionner que ceux des concurrents. Ce serait cocasse de se retrouver dans quelques années, dans le secteur des lecteurs multimédias, dans la même situation que celle dénoncée aujourd'hui par la CE en matière d'interopérabilité des logiciels serveurs...

D W: La Commission a été assez maligne sur ce point. Est-ce qu’on peut dire qu’offrir deux produits distincts va nuire à Microsoft? L’éditeur va dire qu’il va perdre des parts de marché sur les OS, que la vente liée le protège de la concurrence, mais c’est justement le fond même de l’affaire. Ce sont des arguments qui seront donc difficilement recevables. Pour moi les chances de voir les sanctions sur WMP suspendus sont de 50%.

Votre analyse sur le chapitre des interfaces pour serveurs, et de la «licence obligatoire» qu'imposerait la CE à Microsoft?

D W: À propos des mesures suspensives, il est évident pour moi que la CPI va bloquer les sanctions sur l’interopérabilité. Car Microsoft va jouer sur l’argument qu’il ne s’agit pas simplement de fournir des informations supplémentaires aux concurrents.
Il faut souligner que la CE enquête actuellement sur les conditions de licence de l’éditeur. Dans le cas IMS Health, la Commission avait ordonné au propriétaire de fournir une licence sur son copyright aux concurrents. Cette décision a été suspendue par le tribunal de première instance, mais il n’y a pas encore de décision sur le fond, l’affaire est toujours en cours. Et Mario Monti l’a rappelé hier, la jurisprudence est assez robuste et solide sur le droit qu’à la Commission d’imposer une telle chose. Elle a été assez prudente, mais ce qu’elle fait est tout à fait orthodoxe.

F L: Mario Monti joue en effet gros sur cette question à cause de l'aspect propriété intellectuelle. Je pense qu'en évoquant les royalties que Microsoft est en droit de réclamer, que le code source n'est pas concerné, etc., Monti laisse penser qu'il n'est pas vraiment sûr de son coup. Il sait en tout cas qu'il devra prouver que ce que dit Brad Smith – qu'on leur impose une «compulsory licencing» –, n'est pas fondé.

Les remèdes seront-ils utiles même s'ils sont repoussés de deux ans par la justice européenne?

D W: Pour la Commission, il était important d’établir des principes. Le principe de base étant d’obliger Microsoft à vendre des produits de manière indépendante, de telle façon que les fabricants de PC puissent choisir les logiciels à la carte et refuser les contrats d’exclusivité de Microsoft. Même si les remèdes sont suspendus cela ne change pas grand-chose. Il y a désormais plus de pouvoir dans les mains des fabricants, ils ont plus de marge de manoeuvre.

F L: Mario Monti redoute en effet que la CPI ne rende suspensives les sanctions proposées. (Microsoft n'aurait pas à repecter les délais imposés de 90 et 120 jours, Ndlr). Dans son communiqué, la CE a semble-t-il donné un signe à l'adresse des juges en voulant dire: «Si vous suspendez aujourd'hui l'application des remèdes, au moment du jugement au fond d'ici deux ans, Media Player aura déjà quasiment 100% du marché.» Et alors, en effet, les remèdes ne serviront plus à rien. Les concurrents auront tous disparus.
source: voir entete

PS: Rbc, ca répond plus ou moins à ce que tu voulais?

EIDt: voici ce que tous espéraient: une réaction du gouvernement US:

La condamnation de Microsoft soulève l'ire des politiques américains

Aux Etats-Unis, les responsables politiques s'offusquent de ce que l'Union Européenne condamne Microsoft pour abus de position dominante. Selon eux, l'Europe aurait dû s'aligner sur les positions du département américain de la Justice.

La condamnation de Microsoft pour abus de position dominante par l'Union Européenne (voir édition du 24 mars 2004) – condamnation contre laquelle l'éditeur compte déposer un recours - n'est que très modérément appréciée outre-atlantique. Le responsable de la Concurrence au département de la Justice, Hewitt Pate, a estimé que l'amende de 497 millions d'euros était "regrettable". De même, les autres mesures de rétorsion, qui visent à modifier la façon de concevoir et de commercialiser Windows, sont jugées non pertinentes. "Une politique de la concurrence saine doit éviter de geler l'innovation et la concurrence même par des sociétés 'dominantes'", a-t-il déclaré. Du côté des responsables politiques américains, les commentaires sont encore plus nettement hostiles. Le leader de la majorité républicaine au Sénat, Bill Frist, a qualifié d'"absurdes" les mesures prises à l'encontre de Microsoft. Et dix membres de la Commission sur les relations internationales de la Chambre des représentants ont envoyé au Commissaire européen Mario Monti une lettre dont news.com a révélé le contenu.

UE – Massachusetts, même combat

En résumé, les parlementaires s'offusquent de ce que les autorités antitrust européennes interviennent dans les pratiques commerciales d'une entreprise américaine alors que celles-ci ont déjà été régulées par l'antitrust américain. Mais Mario Monti a néanmoins quelques défenseurs aux Etats-Unis, en particulier du côté du Massachusetts, le seul Etat à maintenir ses poursuites contre Microsoft pour pratiques anticoncurrentielles (voir édition du 4 novembre 2004). Selon le ministre de la Justice, Tom Reilly, la décision de l'Union Européenne va dans le bons sens car, contrairement à l'accord à l'amiable conclu entre Microsoft et le département de la Justice, "elle concerne la conduite passée, actuelle et future de l'éditeur". En effet, même si l'enquête antitrust menée par la Commission Européenne a porté sur l'intégration de Media Player dans Windows, la stratégie de la Commission est d'obtenir une condamnation de Microsoft qui fasse jurisprudence et permettra donc à l'avenir d'instruire plus rapidement d'autres plaintes concernant, par exemple, Longhorn, la prochaine version grand public de Windows, que Microsoft prévoit de commercialiser en 2006. Si tout se passe comme le souhaite Mario Monti, il se pourrait que, pour satisfaire les exigences de l'Union Européenne, Longhorn soit édité en deux versions : une version complète et une version expurgée des fonctionnalités qui font par ailleurs l'objet d'une application commercialisée par des éditeurs tiers indépendamment du système d'exploitation.
source: vnunet.fr

Comme quoi, meme si certains irréductibles pensent que cette attaque est non fondée (...), les réprecussions seront plus que bénéfiques pour les EU. Puis is c'est non fondé, on dira que ce sont nos armes de destructions massives à nous :D (c'est pas grave, mais on l'a quand meme fait)
 
A

arfffffff

ex membre
s'est sca,daleux!!!!!!! pfff, qui utilise windows, vous!!!!!!!!!!!, donc vous etes responsable, il existe un systeme d'exploitation gratuit, appelé LINUX, que j'utilise, difficile a utilisé certe, mais s'est un vrai multi tache, l'idée de vous bougé cul ne vous ravi pas, je pense......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
:idea:
 

NiCODEMUS

Touriste
Attends! l'utilisateur moyen qui passe une heure devant son pc par jour, va pas se casser le cul a chercher d'autre logiciels que ceux fournis avec son PC, et eventuellement resoudre des problemees de compatibilité (ne serais ce que pour de simples navigateurs comme Mozilla, qui ne peuvent pas afficher certaines page compatibles uniquement avec explorer).C'est plus compliqué que ça. Microsoft mene une vrais guerre commerciale. Lire le livre "Le hold up planétaire" la face cachée de Microsoft écrit par Roberto Di Cosmo (maitre de conf en informatique a l'ecole normale supérieur) et Dominique Nora journaliste (au nouvel observateur il y a quelque années).
 

La Poubelle

Pou'r allé Danché
dagibbon,

Va dire à Apple qu'ils ont un système Anti-Concurrentiel avec MacOS X. C'est honteux tous les logiciels de traitement de texte, vidéo , gravure , .... et j'en passe. Il n'est même pas possible d'acheter un Mac sans OS, tu es obligé d'acheter MacOS X avec alors qu'il est possible d'installer Linux.

Ah ces fabricants d'OS , tous des crapules qui obligent les gens à utiliser des OS préinstallés.


... Honteux.


Euh la communauté européenne ne fait pas du tout ca pour le fric, c'est uniqueemmmentt pour la liberté de choix. C'est comme les taxes sur l'essence, c'est temporaire et c'est pour "éviter" la surconsommation. :mrgreen:

Cette animosité à toujours râler des linuxiens commence à tourner au ridicule, au moins dans les guignols ils varient les sketchs.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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